| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.04.2013, 23:21 | #1 | |
Жесткое соединение монолитной плиты и стены
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 13
|
||
Просмотров: 71377
|
|
||||
диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352
|
А зачем Вам нужна длина анкеровки и что Вы понимаете под этом термином? Зачем к теме прикрепили опрос? Думаете, что такие вопросы можно решать голосованием?
По сути вопроса в этой конструкции важна длина перехлеста арматуры. Ее определить не представляется сложным. |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302
|
По всей видимости, про п. 3.124 «Руководства по конструированию ЖБК», Москва 1978, - мы и так знаем.
Тогда вот более детальный источник: Г.Г. Виноградов «Конструирование ЖБ элементов пром зданий» Ленинград 1973. III. Конструирование ЖБ элементов. 5. Рамные узлы. 1. Сопряжение ригеля с концом стойки (с .94). Мое решение – конструировать по рис. 35 а. ВНИМАНИЕ: вместо l_aн принять l_н. Иначе - повторю мысль DK+ - для данной задачи (при малых моментах) нам не нужна анкеровка - нам нужна передача усилия через нахлест.
__________________
Love & Peace Strength & Stability |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 13
|
В пособии по конструированию ЖБ говорится только о длине анкеровки. Например рис. 105а (см. вложение)
Конечно нет. Мне просто интересна статистика. Согласен. Но тут у меня возникают некоторые вопросы: 1. Как определять длину нахлестки в случае, если у нас арматура плиты d20, а стены - d16? 2. Случай притащенный за уши: если у нас массивная стена (например толщиной 600 мм), зачем нам вообще отгиб рабочей арматуры плиты? (см. вложение) Что означает выражение "при малых моментах"? И как это определить? |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302
|
"В пособии по конструированию ЖБ говорится только о длине анкеровки. Например рис. 105а (см. вложение)"
Если бы это были мои конструкции, то п. 3.135 "Руководства" мне бы не подошел, т.к. стена не является опорой плиты, в моем понимании сопромата. Узел стена - плита - это именно УЗЕЛ, который я конструирую по 3.124. Цитата:
Цитата:
ВНИМАНИЕ, ОПАСНОСТЬ – ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ НЕ ПОДКРЕПЛЕННОЕ НОРМАТИВНОЙ ЛИТЕРАТУРОЙ!!! 1. Я принимаю, что система ригель-колонна определяется малыми, средними или большими моментами по плотности арматуры, которую я заложил. Если в верхней зоне 2 d16 – моменты малые. Если 8 d16 – большие. И т.п. 2. Система плита-стена, у меня, почти всегда будет иметь малые моменты. Т.е. я предпочту максимальное конструирование d16_S100, чем d32_S75. Но если бы жизнь заставила d32_S75 в узле СТЕНА/ПЕРЕКРЫТИЕ – я бы все это переосмыслил…
__________________
Love & Peace Strength & Stability Последний раз редактировалось МЕТОД, 14.04.2013 в 12:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 13
|
Цитата:
Цитата:
Теперь по существу. Все нижесказанное мое мнение, основанное только на интуиции: Пример, массивной стены (9-е сообщение) не подходит для данной темы: в том случае, стена - опора. В том случае, нужно считать длину анкеровки от внутренней грани стены. Так же, как и в случае, если плита у нас промежуточная, или если стена раскреплена поперечными стенами. То есть, в том случае, если стена жестко зафиксирована. Если же стена и плита образует рамную конструкцию, тогда и следует обеспечить совместную работу арматуры внешних граней и анкеровку арматуры. Я здесь вижу два случая: 1. Диаметр арматуры в стене больше-равен диаметру арматуры в плите. 2. Диаметр арматуры в стене меньше диаметра арматуры в плите. (см. вложение) Жду ваших замечаний. Предполагается, что буду конструировать именно так Последний раз редактировалось AizekAz, 14.04.2013 в 22:21. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768
|
узел следует армировать равнопрочно (ригель-стена), из равенства моментов в узле.
поэтому анкеровку следует отмерять от сечения (вниз или вправо, в данном случае) где основная арматура ригеля (стены) используется с полным Rs. и нужно не забывать о радиусе загиба, который будет определять прочность бетона на раздробление (смятие) внутри загиба (см. Руководство по конструированию к СНиП 2.03.01) |
|||
|
||||
Structural Engineer Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302
|
Провел исследования в ЛИРЕ.
Модель 1: сетка 6х6м, высота этажа 3м. Стены – по У. На стенах плита. Модель 2: сетка 6х6м, высота этажа 3м. Колонны 300х600 (ориентация по У). По колоннам балки 300х600. На балках плита. МОИ Результаты и выводы: 11. СТЕНА /ПЛИТА = 200/200. UY (узел угла) = 0,086. Му (КЭ угла) = 2,3 кНм. ВЫВОД = УЗЕЛ (п.3.124) 12. СТЕНА /ПЛИТА = 1000/1000. UY (узел угла) ~ 0. Му (КЭ угла) = 2,2 кНм. ВЫВОД = УЗЕЛ (п.3.124) 13. СТЕНА /ПЛИТА = 1000/200. UY (узел угла) ~ 0. Му (КЭ угла) = 2,9 кНм. ВЫВОД = ОПОРА (п.3.135) 14. СТЕНА /ПЛИТА = 200/1000. UY (узел угла) ~ 0. Му (КЭ угла) ~ 0. ВЫВОД = ОПОРА (п.3.135) 21. БАЛКА /ПЛИТА = 300х600/200. UY (узел угла) = 0.100. Му (КЭ угла) ~ 0. ВЫВОД = ОПОРА (п.3.135) 21. БАЛКА /ПЛИТА = 300х600/1000. UY (узел угла) ~ 0. Му (КЭ угла) ~ 0. ВЫВОД = ОПОРА (п.3.135) Вывод практический: принимать соединение стена/плита – как УЗЕЛ (п.3.124); принимать соединение балка/плита – как ОПОРА (п.3.135)
__________________
Love & Peace Strength & Stability |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827
|
Бесполезно рассуждать в такой конструкции о длине анкеровки и т.п.,можете считать её откуда захочется. Никакого жёсткого узла вы всё равно не получите. Необходимо изменение конструкции узла за счёт устройства вутов и соответстующего армирования такого узла.
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 13
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почему вы проигнорировали результаты для соотношений 200/1000? |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 768
|
1. нет, отмерять надо как в типе 2
2. радиус загиба в узле, должен удовлетворять требованиям по прочности бетона внутри загиба + не повреждать арматуру, то есть 2 условия (1 - условие обеспечивается расчетным радиусом, либо постановкой внутри дополнительной арматуры; 2 - условие, диаметром оправки арматуры) ps: с точки зрения вертикального и горизонтального элементов узел сопряжения жесткий, но с точки зрения заделки горизонтального элемента - заделка податливая, которая будет зависеть от жесткости вертикального элемента. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 13
|
Цитата:
Цитата:
P.S. Как смоделировать такую схему для нелинейного расчета с учетом арматуры? Можно ли задать физически нелинейные значения жесткостей для пластин, а арматуру задать стержнями? Или нужно задавать арматуру в самом сечении жесткости пластины? P.P.S Можно ли назвать приложенный узел (см. вложение "Тип 4") подходящим с точки зрения механики? И еще одно. Мне кажется, что нужно искать решение этой задачи именно при помощи анкеровки стержней, а не нахлестки. Ведь не рекомендуется делать нахлесточные соединения арматуры в растянутой зоне. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Выпуски из фундаментной плиты в монолитные стены 2 эт. дома... зачем? | ivanoffsergei | Основания и фундаменты | 84 | 21.04.2023 11:11 |
Правильный теплотехнический расчёт монолитной железобетонной плиты | zanuda | Инженерные сети | 1 | 20.05.2012 19:56 |
Шарнирное соединение плиты и стены. Как задать в Лире? | Nicka | Лира / Лира-САПР | 12 | 22.07.2010 15:59 |