[Tyhig]

Добрый день.

Забавы ради интересно опытным путём найти давление в пятне контакта двух твердых тел (железобетон и сталь или ж.б. и ж.б.).
Нужно экспериментальное распределение эпюры и величины давления в точках.
При этом пятно очень маленькое (порядка 0,1х0,1...0,2 м), а силы весьма большие (20-60 кН). Мелкие плёночные тензодатчики при размерах порядка 20 мм и нагрузках до 10 кгс (то есть 0,1/(3,14*0,01^2)=0,318 МПа) не подойдут - сломаются. Надо что-то порядка 5-6 МПа.
Подскажите, как с этим справлялись деды ?
Может быть сегодня есть какие-то новые сверхпрочные датчики сжатия примерно до 5-6 МПа ?
Может как-то фольгой, бумагой, спичками можно обойтись на местах ?

[v.psk]

А что в результате хочется получить? Кмк лучше моделировать.

[Tyhig]

Сообщение от v.psk А что в результате хочется получить? Кмк лучше моделировать.

Подтверждение моделирования.

[olf_]

Если интересует среднее давление, то так
Допустим пятно контакта = const
или его можно измерить
Тогда остаётся определять усилие сжатия (например по параметрам площади поршня пресса/домкрата и давлению масла).

[Tyhig]

olf_,

Сообщение от Tyhig Нужно экспериментальное распределение эпюры и величины давления в точках.

[eilukha]

Сообщение от Tyhig Как измерением в опыте найти давление в пятне контакта ?

- правильно никак. Поверхность датчика проминаясь как-бы снижает жесткость стального элемента, искажая распределение напряжений. Т. е. средство измерения искажает сам эксперимент.

[Tyhig]

Нашёл альтернативный способ из горного дела. Правда применить его может не получиться.
Давление даёт напряжения под пятном контакта.
Напряжения дают деформации.
Для заданной схемы можно родить уникальный график напряжение-деформации для каждой точки заранее задаваясь давлением-напряжениями и измеряя деформации.
Имея уникальный график и измеряя деформации можно обратным путём получить напряжения-давление в точке.

Согласен, что любой силовой метод измерений тут будет вносить погрешность.
Пока предполагаю, что возможно или внести заранее оценённую погрешность порядка менее 1%. Или придётся искать альтернативы.
К сожалению лазерные датчики не дают требуемой точности +-0,001 мм, да и в данном случае поверхность визуально скрыта.

[v.psk]

Сообщение от Tyhig Напряжения дают деформации.

в этом вся суть применения тензодатчиков

Сообщение от Tyhig Согласен, что любой силовой метод измерений тут будет вносить погрешность. Пока предполагаю, что возможно или внести заранее оценённую погрешность порядка менее 1%

это точность заведомо недостижима для бетона.... я думаю можно было бы назвать эксперимент успешным, получив разброс данных порядка 15-20%

[Tyhig]

Сообщение от v.psk это точность заведомо недостижима для бетона.... я думаю можно было бы назвать эксперимент успешным, получив разброс данных порядка 15-20%

А сколько точности дают датчики имитирующие арматурину ?
Или вообще балочные тензодатчики, например ?

[v.psk]

... последнее - не про этот конкретный эксперимент, а вообще, в принципе.
А если брать именно этот эксперимент... то к нему очень много вопросов, начиная с практического смысла, постановки задачи и ожидаемого результата, способов контроля... Может если хочется проверить модель бетона - моделировать какие-то понятные объекты, например куб? Или в чем смысл этих опытов?

[Tyhig]

Сообщение от v.psk Или в чем смысл этих опытов?

Да я всё про упоры... Народ дрючить начал.

[v.psk]

Сообщение от Tyhig А сколько точности дают датчики имитирующие арматурину ? Или вообще балочные тензодатчики, например ?

так разные есть... но как например угадать с расположением магистральных трещин?

Сообщение от Tyhig Да я всё про упоры... Народ дрючить начал.

может начать сначала... каких данных не хватает?
Насчет упоров - на мой взгляд гораздо больший практический смысл замонолитить швеллера в бетон и сломать.

----- добавлено через ~3 мин. -----
... кстати говоря, швеллера можно замонолитить попарно, чтобы упирать друг в друга... можно и тензодатчики наклеить на швеллера, чтобы отловить какие-то напряжения