| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 48
|
Цитата:
ТриНоги, да, Вы правы...боюсь что наши сметчики не шарят вообще ни в чём...просто я если я решу, что пакеты необходимы, то я как минимум в ПОС должна написать хотя бы 2 слова, чтобы в ППР они не забыли про эти пакеты....так как всё таки ППР разрабатывается на основании ПОСа!!! Спасибо Вам!!! Fland, ужасная история....но в очередной раз доказывает, простым бумажным людям лучше предусмотреть всё возможное, в своей бумаге, чтобы в таких случаях, не дай таким случаям вообще случаться, застраховать свою пятую точку.....и пускай разбираются уже с ними, и куда они там деньги девают, в чьи карманы суют, и почему делают не по проектам, а экономят... и пока не будут бороться с коррупцией, будет такое продолжаться...к сожалению.....и недавно в Питере, было уложено 600 метров труб горячего водоснабжения, как я поняла, кусок которых начало мгновенно прорывать, да потому что трубы уложили меньшего диаметра, чем по проекту.....теперь идёт следствие, думают что делать с остальным куском труб, которые ещё не прорвало...поэтому, чтобы подстраховать себя, лучше предусмотреть эти несчастные пакеты при ГНБ, чтобы потом, не дай Бог....и как там они оплачивать это будут, пускай решают сами) Последний раз редактировалось DASHA16091986, 27.01.2013 в 17:15. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 1
|
Цитата:
Большое спасибо. |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
Думаю, что если расчет попадет в эксплуатирующие организации - способ запретят в городах нахрен, как особо варварский.
Вообще, все эти расчеты наколеночно-оценочные, по сути по одному показателю фи грунта, строительному зазору, который размазывается на дневную поверхность и по большей степени эмпирическим формулам. Но все это доказывает, что тиши и благодати от способа не будет. Достаточно точно все рассчитать можно на plaxis, но кому надо так заморачиваться? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 49
|
Frostik, абсолютно верно, надо получать ТУ и там про пакеты недвусмысленно упоминается..другое дело,что требования,указанные в ТУ можно и оспорить и потребовать обосновать их соответствующей НТД....Что в прочем,если брать РЖД, и учитывая всегда сжатые сроки проектирования, себе дороже...
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1
|
Это написано в РАСПОРЯЖЕНИИИ
от « 1 »„ июня 2012 3. Об утверждении Инструкции о порядке выбора места, выдачи технических условий, согласования проектной документации и организации технического надзора при пересечении железнодорожных путей ОАО «РЖД» различными инженерными коммуникациями ----- добавлено через ~8 ч. ----- КАК ТО ТАК 6.6. На месте работ разрешается приступать к производству работ по устройству пересечения только после подтверждения комиссией выполнения строительной организацией всех подготовительных работ, в том числе: » 1) должны быть установлены страховочные рельсовые пакеты; 2) обеспечена телефонная связь места работ с поездным диспетчером и дежурными по железнодорожным станциям, ограничивающим перегон; 3) организовано освещение места производства работ в темное время суток; 4) выполнен проект водопонижения; 5) создан запас балласта в доступных местах в зоне производства строительных работ; 6) сформирована путевая аварийная бригада в количестве 5-6 человек с круглосуточным дежурством; 7) организован маркшейдерский контроль положения железнодорожного пути по 50 метров в обе стороны от перехода; 8) выполнено видимое обозначение (столбиками, вешками или пр.) существующих подземных коммуникаций ОАО «РЖД» силами производителя работ. |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
для информации, сам искал, может кому пригодится
СП 227.1326000.2014 Пересечения железнодорожных линий с линиями транспорта и инженерными сетями C 01.12.2014 действует, введен впервые. Документ утвержден: Министерство транспорта РФ, Приказ № 333 от 02.12.2014 Цитата:
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
лови
Последний раз редактировалось Ranli, 12.05.2017 в 07:50. |
|||
|
||||
Инженерище) Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 168
|
Теме 3 года. Бабло побеждает зло, последний(точнее крайний) наш прокол - 2 трубы по 280 в футляре 500 стоил - 500т.р (в СПБ). Видимо все зависит от фуляра=). НО просадка связных грунтах будет 100 пудово, как мин 1-2% - но это оч. мало в уплотненных насыпях.
Теперь ГНБ просто тема нашей организации. Купили китайца по мощнее вермера 34. Даже делали прокол на воде, без бургеля, все зависит от грунтов и оператора. Просадки может и не быть и вовсе.
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
Цитата:
Про пакеты: "может быть или не быть" для этого и устанавливают страховочные рельсовые пакеты, у них само название говорит за себя. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2019
Сообщений: 1
|
нашел для трубопроводов, думаю, применимо и для других пересечений
----- добавлено через ~13 мин. ----- СП227.1326000.2014 п.4.11 в УСТОЙЧИВЫХ ГЛИНИСТЫХ ИЛИ ПЕСЧАНЫХ ГРУНТАХ с диаметром защитных футляров или буровых скважин до 350 мм страховочные пакеты не применять. |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 163
|
СП 227.1326000.2014 п.4.11:
Допускается при соответствующем обосновании в проекте и согласовании с владельцем железнодорожной инфраструктуры при горизонтальном направленном бурении в устойчивых глинистых или песчаных грунтах с диаметром защитных футляров или буровых скважин до 350мм страховочные пакеты не применять. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
olezhkooo, спасибо.
Со стороны законодателей это равносильно запрету. Кто из РЖД в своём уме допустит не делать страховочные пакеты при ГНБ ? Это же какую взятку надо дать за сошедший в будущем с пути товарняк, при том, что в данном случае останется подпись согласовавшего лица.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 06.08.2012
СПб
Сообщений: 163
|
А если по Расчету длины страховочных р.п. выходит, что ширина мульды оседания, допустим, составит 1,5-2 метра, а предварительный расчет наибольшего значения величины осадки поверхности по оси проходки составит до 10мм? С одной строны это мелочь, а с другой стороны - осадка есть.., следовательно ставь р.п. иначе не согласуем.
Может есть где-то какие-то допустимые велечины осадки и мульды, при которых можно р.п. не ставить?!.. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,964
|
Если типовые условия их применения устраивают, то конечно. Нагрузки, пролёты, скорости - чего там еще... Зачем изобретать велосипед. Оно и исполнителям проще. Ну и бюрократическое подтверждение их правомочности должно быть в наличии. Так как пакеты достаточно широко применяются, думаю последнее имеется.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
При прокладке газопровода методом ГНБ нужен ли футляр? | Keliuh | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 20.02.2012 17:56 |
Схемы подвески сетей (электрокабеля, газопровода и т.д) при прокладке инженерных коммуникаций | DIM5 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 31 | 01.01.2012 21:40 |