| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.10.2010, 11:32 | #1 | |
Покрытие по арочной ферме в Лире
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 13
|
||
Просмотров: 9785
|
|
||||
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 13
|
в смысле рассчитать вручную настил и прогоны? а потом в точках прогонов проставить нагрузки на ферму? или я чего-то непонял?
просто хочу чтоб посчитала сами прогоны Последний раз редактировалось abdrazakov, 16.10.2010 в 13:39. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Тоже мне бином Ньютона!
Сложная задача, но выполнимая. Здесь очень интересно - считать будете на косой изгиб с кручением или как? |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Offtop: да собственно говоря и не за что.
Цитата:
Судя по всему, у Вас прогоны будут испытывать не шуточную скатную составляющую на арочной ферме, что то я сомневаюсь, что Лира возьмет бимомент. Offtop: А впрочем как будет угодно господину банкомету. (с) |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Все верно, так и сделайте - самый надежный путь, тем более для настила и прогонов должны быть свои наработки в Excel/MathCAD. Подбирать сечения в Лире... Лир-СТК удобная программа, но вроде как долю длительности не учитывала никогда, поэтому по прогибам завышенные профиля подбирала, хотя как сейчас дела обстоят - не знаю...
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 13
|
а не поделитесь?
Проблема то стоит не в том, чтоб подобрать. Проблема как задать настил в Лире по арке (в учебных целях). |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Присоединюсь к теме. Но у меня немного другой вопрос. Дана арочная ферма дерево-металлическая...но неизвестно какой элемент из чего состоит (ну кроме как растянутый нижний пояс, соответственно - Ме), не знаю как правильно забить в ЛИРУ верхний пояс. Разбить каждый элемент на несколько частей и просчитать как отдельные элементы? Подскажите на сколько частей разбить...прлет арочной фермы 30м, стрела подъема 4м, пролет разбит на 10 частей длиной 1,5 м.
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Присоединюсь к теме. Дана деревометаллическая арочная ферма. Как забить в ЛИРУ верхний пояс. Разделить элементы верхнего пояса на несколько подэлементов? Как правильно разбить? И на сколько частей? Схема прилагается.
Я полагаю, что верхний пояс будет сжат, т.е. будет деревянный...может кто показать/предложить узел соединения подэлементов верхнего пояса, что бы был единный элемент нужного очертания? Или соединить узлы "прямым" элементом, и не разбивать... Заранее благодарю... Последний раз редактировалось Dinar^^, 22.10.2010 в 18:40. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Вот Вы такие вещи спрашиваете... Неужели самим не интересно? Вот например ферма - ну попробуйте позадавать верхний пояс с разной степенью дискретизации - сделаете вывод, как она влияет на усилия - для себя - уже больше знаний в голове будит, тем более что универсальных решений не существует... Или Вы, abdrazakov... Да конечно поделимся, таких расчетов по интернету раскидано немерено - качай не хочу. А разве не хочется самостояетльно забить в эксель? Несколько вариантов - с учетом и без учета пластических деформаций, посравнивать с Лирами - Скадами, позадавать условия типа, чтоб прогиб сравнивался с нормируемым значением в зависимости от пролета и тп... Заодно и эксель подучить и теорию вспомнить, прогнать решенные в учебниках задачки, потом сравнить с МКЭ программами, сделать вывод о том - можно ли доверять им (особенно, если у вас - лом)? По моему такие задачи - и есть хобби, то что делает работу любимой... Наговорил всякого ИМХО =)
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 13
|
Цитата:
Все таки вопрос остался у меня открытым, можно или нельзя задать профнастил покрытие по арке в ЛИРЕ или SCAD? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Ал-й, уважаемый(ая),. Мне легче научиться на чужих ошибках, нежели на своих. Да, я такой же как и все студенты - у меня нет времени на то, что бы искать в нете, качать, выбирать. Помимо данного проекта еще есть 2 курсовых проекта и куча других дисциплин + диплом. Сам для себя я давно решил, мне нужен совет старших. Надоело слушать такие вещи? Не слушайте, пожалуйста, и не отвлекайтесь, занимайтесь поиском решений, нужных для Вас. Вот Вы нерационально тратите не только свое время, но и мое. Могли бы просто ответить двумя-тремя словами, какой вариант Вы считаете разумным, ведь я не просил вас посчитать за меня. Но в любом случае, благодарю за внимание.
Цитата:
Последний раз редактировалось Dinar^^, 22.10.2010 в 19:28. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
По поводу профлиста - ну возьмите, определите момент инерции погонного метра - в обоих напрвлениях, разберитесь как задавать ортотропность в пластинчатых элементах и приведите профлист к плоскому элементу - куда уж точнее. И не забудьте разобраться с шарнирным креплением пластин к стержням в Вашей программе (не знаю, в какой работаете). Но из виденных мною расчетов вывод такой - чем сложнее и ответственнее объект, тем меньше там в одной схеме учтено всяких "профнастилов"... |
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Цитата:
Цитата:
Можно эту мысль развить, я понял Вас, что Вы предлагаете энту ферму им посчитать в нелинейной постановке на устойчивость. Что это даст? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Не совсем так =) Я лишь порекомендовал им книжку учителя моего учителя (простите за тавтологию), где описано решение подобной задачи (задача была в разбивке арочной кривой), а заодно и перечисленные далее моменты. В частности нелинейность и что она им (ну тем, кто решил с ней поработать =)) дает. Например разницы в процентах по результатам для отдельных элементов и прогибов с ней и без нее. Ну и про температурные нагрузки - там знали как задавать и подробно не расписано, иначе все будут уметь =)) Хотя порой кажется, что все эти нестандартные умения в гораздо большей степени способ зарабатывания денег, чем решения задач безотказной работы конструкций...
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403
|
Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Делая расчет рамы с арочной фермой (см. вложенный файл). Проблема в следующем: 1. Изначально считал раму без "внутренней колонны" (элемент 41,64-67 и 40,68,69,74,75), но Лира "ругаеться" "Геометрическая изменяемость системы узел 4 (примыкание эл-та 1 и 67) ТИП 1" из-за чего это может быть? И где посмотреть что означают типы ошибок (выпадало тип 2, 4 методом научного тыка исправлял). 2. Лира и Лира-СТК при расчете не ругаются, но когда вывожу таблицу с подобранными сечениями пишет, что для части (выделены красным цветом) элементов не возможно подобрать сечения (а почему не говорит) Считал такую же раму, но с треугольной фермой (генерировал в Лире) - все посчиталось нормально. А эту раму начертил в автокаде и импортировал. Заранее благодарю за ответы |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет плиты в Лире не получается | Xenser | Лира / Лира-САПР | 52 | 04.05.2012 13:03 |
Удаление элементов нулевой длины в ЛИРЕ | tokhot | Лира / Лира-САПР | 13 | 25.11.2008 18:30 |
Устойчивость плоской формы изгиба балок (оболочечные элементы в Лире) | SergL | Лира / Лира-САПР | 39 | 28.04.2008 17:05 |
Расчетная схема "Пирамиды" в Лире | DMX | Лира / Лира-САПР | 26 | 06.03.2008 23:17 |