[ale1776]

Уважаемые, выручайте! Сегодня столкнулся с вопросом, который поставил в откровенный тупик коллег проектировщиков самых разных разделов, работающих в нашей организации. А вопрос заключается в следующем:
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности гласит:

ст.88 п. 14 Не допускается пересекать противопожарные стены и перекрытия 1-го типа каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, иных веществ и материалов. В местах пересечения таких противопожарных преград каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования веществ и материалов, отличных от вышеуказанных, за исключением каналов систем противодымной защиты, следует предусматривать автоматические устройства, предотвращающие распространение продуктов горения по каналам, шахтам и трубопроводам.

Правильно ли я понимаю, что такие, с виду безобидные системы, как отопление и водоснабжение (про вентиляцию все понятно) в местах прохода через обозначенные стены так же нужно оборудовать автоматическими устройствами защиты?

[Сергей Богатов]

Может прилагательное "горючих" относится ко всем далее перечисляемым существительным? Т.е. вода и водяное отопление не "горючие" и можно проходить...

[ale1776]

Вот то то и оно. При такой формулировке получается, что горючими средами нельзя осуществлять проход в принципе, а

отличными от вышеуказанных

т.е. любыми другими (куда входит и вода) только при помощи защитных средств. Или я как то не так трактую?

[Сазоныч]

Хм...Строго следуя формулировке это действительно так. Но напрашивается два вопроса:
1.Как по водопроводу могут распространятся продукты горения?
2.А если это пожарный водопровод? Его тоже перекрывать?
3.Что такое защита для водопровода? Шпиндель, перекрывающий систему водо- теплоснабжения в случае пожара? Это как?

Чисто если поразмышлять...Вообще абстрактно трудно представить..планчик бы поглядеть)

Нарыл наш проект с противопожарной стеной(штука вообще редкая), но там отопленцы даже и не знают о таких требованиях - то есть не парились вообще, делали как обычно

[DJo Frey]

Вода в системах будет препятствовать распространению продуктов горения. А вот в системах обычной вентиляции, например, в местах прохода необходима установка автоматических клапанов, срабатывающих при пожаре.

[Сергей Богатов]

Сообщение от ale1776 Вот то то и оно. При такой формулировке получается, что горючими средами нельзя осуществлять проход в принципе, а т.е. любыми другими (куда входит и вода) только при помощи защитных средств. Или я как то не так трактую?

Можно трактовать как угодно. Главное узнать как трактует этот пункт ваша экспертиза...

А если рассмотреть ситуацию когда стояк отопления или водяная труба большого диаметра стоят сухие ( например, летом или при плановом ремонте), то по ним сможет пройти огонь? Я так думаю, что не может, но вдруг были преценденты

[ale1776]

Сообщение от Сергей Богатов Цитата: Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение Вот то то и оно. При такой формулировке получается, что горючими средами нельзя осуществлять проход в принципе, а т.е. любыми другими (куда входит и вода) только при помощи защитных средств. Или я как то не так трактую? Можно трактовать как угодно. Главное узнать как трактует этот пункт ваша экспертиза... А если рассмотреть ситуацию когда стояк отопления или водяная труба большого диаметра стоят сухие ( например, летом или при плановом ремонте), то по ним сможет пройти огонь? Я так думаю, что не может, но вдруг были преценденты

Экспертиза то экспертизой, но встает вопрос о том, следует ли учитывать в проектировании микроскопический риск возникновения описанной Сергеем ситуации. А если, развивая мысль, при том что система стоит сухая, она была осушена в результате разрыва трубы в месте расположенном рядом со стеной? Тогда вся функция данной стены по предотвращению распространения пламени сводится в ноль. Более того, кроме экспертизы есть еще и мнение принимающих объект пожарников, которое может и не совпадать с экспертизой в столь мутном вопросе. Может был у кого опыт по организации таких проходов и сдачи зданий с ними в эксплуатацию?