Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Почему в оболочке КЭ-41 не возникают продольн. усилия.Лира-Сапр2013

Почему в оболочке КЭ-41 не возникают продольн. усилия.Лира-Сапр2013

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.10.2019, 16:28
Почему в оболочке КЭ-41 не возникают продольн. усилия.Лира-Сапр2013
Роман65
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132

На полку швеллера приложена большая поперечная сосредоточенная сила.
Задал полку єлементами КЭ-41.
Продольных усилий Nx,Ny не получил , только поперечные Qx,Qy и моменты Mx,My.Соответственно не получил главн. и єквивал. напряжений.
В порядке єкперимента додал нагрузку вдоль полки и продольн. усилия появились , но к сожалению только от продольной нагрузки.
ПОЧЕМУ в оболочке КЭ-41 не возникают продольн. усилия от попер.нагрузок?Реально ведь они там есть.

Последний раз редактировалось Роман65, 11.10.2019 в 09:11.
Просмотров: 5093
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2019, 13:07
#21
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
См. пост 8.
Лира по умолчанию считает расчётную схему, "как в ВУЗе".
Ты же считал консоль? Усилия находил в ней? Там были растяжения?
А прогибы считал? Они были не нулевые? Но усилия не менялись же от них.

То, что ты хочешь получить это другой класс инженерных задач - геометрически нелинейных. Их считать значительно сложнее, что в ручном счёте, что в программах. Честно говоря, я не считал их сам и рассказать в деталях не могу, как их считать.
Спасибо за ответ.
Мне тоже кажется , что надо заменить кнечн. єлемент на другой,нелинейный.
Аналогия с консольной балкой очень уместна.По моим рассуждениям в конс. балке должны быть растягивающие усилия от попнречн. нагрузок, но их там нет , и не только в Лире нет ,но и при простом ручном расчете.
Я действительно залез в дебри.По моменту из Лиры вручную посчитаю напряжения и на єтом успокоюсь.Но если получу дельную подсказку ,то межет еще позамарачиваюсь.
А нелинейные расчеты я делал в Лире , не понимая методики расчета.Главное правильно задать исходн. данные и представлять чо должно быть на выходе .
Ты же считаешь статич.неопределенную стержневую систему в Лире и тоже не понимаешь методики расчета, и не боишься ведь.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
С какой целью вообще выполняется этот расчёт?
Проверить на прочность нижнюю полку швеллера от сосредот. нагрузки.
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2019, 13:09
#22
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Я действительно залез в дебри.По моменту из Лиры вручную посчитаю напряжения и на єтом успокоюсь.Но если получу дельную подсказку ,то межет еще позамарачиваюсь.
Чтобы получить растяжение по низу полки, её надо объёмниками смоделировать. Только, что это даст, я не могу понять.

----- добавлено через 40 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Проверить на прочность нижнюю полку швеллера от сосредот. нагрузки.
А чем ручной расчёт на отгиб из серии не подходит?
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2019, 13:17
#23
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


кэ-41 или кэ-44 могут иметь физическую нелинейность (диаграмму работы). Но физическая и геометрическая нелинейность - это разные вещи.
Физическая - это изменение модуля упругости в зависимости от деформаций/нагрузок.
Геомертическая - изменение расчётной схемы в зависимости от деформаций.
А статическая неопределимость тут вообще не при чём. Её и без нелинейностей считать можно.

У тебя прогиб четверть миллиметра. Это мало. Можешь сам руками посчитать, насколько удлинилась кромка твоей полки и через модуль упругости прикинуть растягивающие напряжения. Только они получатся средние по толщине металла. Если металл достаточно толстый. то верхние волокна могут сжаты оказаться.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2019, 14:07
#24
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
А чем ручной расчёт на отгиб из серии не подходит?
Из какой серии?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Чтобы получить растяжение по низу полки, её надо объёмниками смоделировать. Только, что это даст, я не могу понять.
В объёмники я не полезу , незнаком с ними.И теперь думаю , что уже проезведенного линейного расчета достаточно.
Но закралась мысль , а нужно ли суммировать (и как суммировать) продольные напряжения в нижней полке швеллера от всех нагрузок с местными напряжениями от одной вышеупомянутой поперечной нигрузки на нижнюю полку.
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2019, 14:24
1 | #25
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Из какой серии?
Узел 3 серии 2.440-2 вып.1

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Но закралась мысль , а нужно ли суммировать (и как суммировать) продольные напряжения в нижней полке швеллера от всех нагрузок с местными напряжениями от одной вышеупомянутой поперечной нигрузки на нижнюю полку.
Нужно. Можно ещё смоделировать всю балку оболочками.
Akim_1989 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2019, 14:38
#26
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


[quote=Akim_1989;1827435]Узел 3 серии 2.440-2 вып.1
Нельзя считать по єтому узлу.Длина уголка в узле максимум 25 см , а у меня длина нижнего пояса 3 м.Для єтого и полез в Лиру , чтоб посмотреть на какую длину распределятся усилия от сосред. нагрузки.
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2019, 17:12
#27
_line


 
Регистрация: 30.11.2015
UA
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
В объёмники я не полезу , незнаком с ними.И теперь думаю , что уже проезведенного линейного расчета достаточно.
Но закралась мысль , а нужно ли суммировать (и как суммировать) продольные напряжения в нижней полке швеллера от всех нагрузок с местными напряжениями от одной вышеупомянутой поперечной нигрузки на нижнюю полку.
нужна версия лиры с геом нелином
Иначе, усилия в плоскости оболочки возникнут только в том случае, если нагрузка приложена в этой же плоскости.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.PNG
Просмотров: 24
Размер:	137.5 Кб
ID:	220143  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.PNG
Просмотров: 23
Размер:	122.4 Кб
ID:	220144  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.PNG
Просмотров: 24
Размер:	113.4 Кб
ID:	220145  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.PNG
Просмотров: 25
Размер:	167.5 Кб
ID:	220146  
_line вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Почему в оболочке КЭ-41 не возникают продольн. усилия.Лира-Сапр2013

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как направлены усилия в пластинчатых элементах в скаде? Val_577 SCAD 7 23.08.2018 13:26
Усилия от пульсации ветра не больше, чем от стат ветра. Почему? лира сапр 2015 Алексей_308 Лира / Лира-САПР 6 13.04.2017 13:29
Проблема в Scad, неимоверные усилия в прогонах кровли. Help Кукурузо_Джон_Горыныч SCAD 25 17.12.2015 15:54
Не могу найти усилия в ферме от опорных моментов. PGSnik SCAD 6 12.05.2012 18:35
Усилия в "Таблице сечений и усилий" Leibovits Конструкции зданий и сооружений 4 18.04.2012 23:05