|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.02.2020, 11:15 | #1 | |
Определение деформации плиты на упругом основании с учетом армирования в SCAD
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 29
|
||
Просмотров: 3490
|
|
||||
читаю книги Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 588
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,522
|
Задача странная. Перемещения плиты определяются грунтом, который мы считаем работающим в упругой стадии. Уточнять нелинейно ж.б. в этом случае (а грунт считать линейно) - не нужная ловля блох. Не факт, что это приблизит к точному результату.
У фундаментной плиты нормируются осадки и крен, а не прогибы. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 29
|
В этом все и дело, что для моего фундамента важны деформации, а осадка и крен не существенны. По расчету в scad осадка моей плиты от -48мм до -65мм при длине 20,3м. По нормам все ГУД, а вот требования по прогибу плиты от заказчика 0,2мм и тут засада у меня 0,45мм. Я понимаю, что SCAD принимает мои КЭ чисто бетонными, но ведь армирование уменьшит мои прогибы или я не прав?
----- добавлено через ~6 мин. ----- Не уточните что за методы? Побаловать с модулем упругости? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
Мой совет - посчитайте плиту на объёмных КЭ. Если и там не впишитесь в 0,2мм, то увеличивайте её жесткость либо развивая сечение, либо устанавливая жесткую арматуру. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 29
|
Да, да, SergeyKonstr, именно 0,2мм с повторяемостью 0,05мм . Этот фундамент под фрезерный станок канадского изготовления. Я создавал тему по этому поводу месяца 1,5 назад, но к сожалению так никто и не ответил. Вот ссылка:
----- добавлено через 20 сек. ----- https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=155495 ----- добавлено через ~7 мин. ----- Только в этой теме указанна разность осадок 0,2мм, а не прогиба. Поэтому, из-за ошибок переводчика, я месяц мучался пытаясь добиться этой разности грубо говоря на болоте. Этот месяц мое начальство и начальство завода, где будет устанавливаться станок, медленно доходило до мысли "что-то тут не так", хотя я с самого начала задал этот вопрос (не вхвальбу будет сказано). в конечном этоге мне удалось добиться разности осадок в 0,45мм, но там ТАКОЙ свайный фундамент в копеечку встанет! ----- добавлено через ~11 мин. ----- Думал об этом, но пока руки не дошли. Здесь конечно согласен и уже делал так. К примеру у плиты высотой 1,8м прогибы указанные мною выше 0,45мм. А вот у плиты такими же габаритами, но высотой 2,5м - 0,07мм. |
|||
|
||||
читаю книги Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 588
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Sanshum, поделитесь расчетной схемой.
если задача - увеличение жесткости, а не осадки, крен итд... то возможно ситуацию спасет увеличение жесткости плиты. Жесткость разумно наращивать высотой сечения, необязательно только в бетонном теле. от кратковременных? может быть на этом немного выйграть... допуски конечно сумасшедшие... да, или сразу улучшить характеристики основания (напрашивается цементация итп) |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Цитата:
Но идея ловить 0,2 мм на 20-метровой плите фундамента это глупость какая-то. Если оборудованию нужно сверхжесткое и сверхточное основание, то под него делают мощную металлическую конструкцию. Которую в свою очередь точно фиксируют уже после строительства на несущих элементах здания при помощи тех или иных решений (подгонка винтами, или подливка под него специальный безусадочный бетон. Часто само оборудование включает в себя нужную опорную конструкцию, которую останется только выставить и зафиксировать. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
странные требования для фрезерного станка про осадку основания, видимо опять ошибки перевода, если столь современный станок, то в самом станке должен регулироваться горизонт скажем с помощью чего то напоминающего гироскоп, но то мое мнение...слишком жесткие требования какие то к основанию да еще на грунте, это не реально расчетом добиться, реальность будет совсем другой
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
да все бред,серьезно 0,2 мм просто представить это физичиски на основании я лично не могу, да еще подтвердить расчетом, выровнеть основание погрешности, допущения в расчете там что то не то, более того в реальном здании на этаже это невозможно, само здание оседает и т.д. и т.п т.е. там требования к монтажу скорее всего, выверка так сказать а далее все погрешности станок компенсирует сам иначе бред
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,019
|
На мой взляд, для такой точности, оптимальнее будет применить какую-нибудь двойную плавающую плиту на гидравлических амортизаторах. А непосредственно по вопросу - то расчет с нелинейными жб элементами(про СКАД не знаю, в ЛИРЕ без проблем) на объемных элементах грунта
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Вспомните ещё про возможные конструктивные мероприятия. В их числе:
1) Вставить автору станка пендюлей. Чтобы всё заработало или купим конкурентов. Это главное и основное. 2) Стяжка по фундаменту самоналивающася. Да и вообще что за бред с прогибом 0,2 мм. Это же что за станок такой ? Школьники-станкостроители делали ? У бетонной плиты допуск 20 мм по верху...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Цитата:
А, может, речь не о изменениях в процессе работы, а о деформациях пола при его установке. Может оказаться, что это просто замысловатое требование сделать пол, который останется ровным при установке тяжёлого станка (хотя это странно, если ему нужна точность, то у него должны быть регулируемоые опоры.. Нужно понять физический смысл требования, а потом уже можно будет и решение придумать. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.11.2019
Сообщений: 29
|
Требуемых 0,2 мм в теории добился увеличив высоту сечения и поменяв марку бетона. Но, блин, сами же строители "накосячат на киллометры" . Такие требования канадцы дают скорее всего для подстраховки, либо что бы соскочить с гарантии. Что случись со станком скажут: "А у вас 0,2мм нету!!!". Кому интересно что за станок вот ссылка на видео в ЮТУБЕ.
https://youtu.be/jM7BC2RbW0g Принцип работы и все остальное давал в другой теме: https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=155495 ----- добавлено через ~17 мин. ----- Цитата:
Насчет требований 0,2мм сам в шоке. Станок установят, обкатают и фундамент даст определенную усадку, станок опять отрегулируют и т.п. и так несколько циклов, я себе это так представляю. Последний раз редактировалось Sanshum, 10.02.2020 в 13:36. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Больше похоже на требование к геометрии пола, т.е. фактического основания.
Даже если это требования к реальным полным деформациям, то начальный прогиб плиты от собственного веса и всего, что будет на ней до укладки пола никого не интересует, это легко нивелируется отделочными слоями. В скаде должен быть модуль монтаж, вот там и можно посмотреть прогибы, важные для станка, обнули предыдущие значения (как минимум от осадки св) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
SCAD Расчет плиты на упругом основании | little_room_elf | SCAD | 48 | 31.10.2017 09:06 |
Начальная упругость бетона при расчёте плиты на упругом основании в SCAD 21 | Joncofy | SCAD | 2 | 01.02.2017 12:54 |
Армирование плиты в SCAD как правильно? | Dims | SCAD | 52 | 25.12.2015 13:31 |
Лира. Расчет плиты на упругом основании | micle5 | Лира / Лира-САПР | 29 | 10.07.2014 07:22 |
Как в SCAD задать опирание пустотной плиты на стальную балку | Komplanar | SCAD | 7 | 08.01.2014 18:04 |