|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.08.2010, 16:47 | #1 | |
Порядок расчета на ветровой резонанс в лире
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 57
|
||
Просмотров: 16614
|
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,039
|
А почему нет? По СНиП 2.01.07-85 пульсацию допускается не учитывать в ряде случаев, но может это не он?
Вот именно на РЕЗОНАНС (т.е. совпадение одной из собственных частот с вынужденной) - это точно не могу сказать, а методика учета ветровой пульсации - в руководстве по Лире. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,039
|
Суть в том, что ветер меняется во времени. Как - welcome to GoogleSearch. А мы рассчитываем на некое среднее давление. Вот порывы сильнее этого среднего - это пульсация и есть. Методику ищите в снипе по нагрузкам, глава 6.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Цитата:
Лира или любая программа посчитает по твоим нагрузкам, но эти нагрузки от динамического воздействия ветра или от вортекс шеддинга (как по русски?) приведённые к статическому эквиваленту инженер и должен предварительно посчитать если хочет использовать КЭ программу. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Цитата:
Лира и прочие могут только посчитать вам частоту собственных колебаний вашей модели (не реального сооружения, но довольно близко). А вот моделировать вихроеобразование флюидов, обтекающих препятствия, их воздействие на тела и также реакцию тел на это динамическое воздействие, они пока не научились да и не научатся никогда по своей природе. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
все сводится к определению чисел Струхаля (обезразмеренных частот изменения ветровых нагрузок)
они заранее ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО известны толко для самых простых форм (цилиндры, призмы) и только это и может быть в лире. для сложных форм определяются из испытнаий в трубах или численного моделирования ветровой аэродинамики. вторым я в последние годы и занимаюсь. если вопрос серьезный = пиши в личку. по уму расчет на резонанс лишь промежуточный этап оценки усталостной прочности с учетом повторяемости этих резонансов (каждый из которых паорознь некритичен скорее всего для конструкции) для начала нади Гордеев и др Нагрузки и воздействия, а также Симиу_сканлан и др книги. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Цитата:
В мире есть несколько школ по ветровым воздействиям на здания, среди них канадская и швейцарская традиционно считаются сильными. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900
|
Цитата:
Но когда начал искать источники по теме, советские очень солидные книги были датированы 60-ми, более поздние труды которые можно было бы применить для реального проектирования нестандартных сооружений не нашёл. Советский СНиП по ветровым нагрузкам можно сказать на уровне лучших. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Книжку купил.Китайцы написали.Проектирование современных высотных зданий.Там они с этим делом и по ветру и по сейсмики впереди всех.По поводу СНиП.В свое время в ЦНИИСК работало много крупных ученых.Сейчас они поумирали и некому дальше работу двигать
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Пульсация ветра и резонанс в понимании строительных норм - не совсем одно и то же. Пульсация - это часть от полной ветровой нагрузки. Резонанс возникает при скорости ветра много меньше расчетной (усилия суммируются со средней и пульсационной при этой скорости и получаются как от расчетной и более). Это явление другого плана
В Лире автоматического учета резонанса возможно и нет, надо провести модальный анализ а сами усилия подсчитать вручную по "Руководству по расчету на ветровую нагрузку" или старому СНиП "Нагрузки и воздействия" (есть в dnl ) А может быть и вовсе учитывать не надо (почитайте литературу - там указаны ограничения и допущения, мне просто лень смотреть)
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
расчеты МКЭ и CFD. ктн Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,170
|
2 igr
приехали бы ко мне. тоже заслушались бы. 2 baires эту читал. статей огромное количество. делаю сам достаточно сложные расчеты. данные про швейцарскую и канадскую школы сильно устарели. (особенно про первую) ведущие специалисты сейчас Аhsan kareem (универс notre dame сша) и Yukio Tamura (Tokyo politech) действующий отечественный снип отстал на 20 лет минимум а обновленный никак не введут в действие. почитайте хотя бы еврокоды (принятые даже в Белоруссии) Последний раз редактировалось СергейД, 05.08.2010 в 19:08. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
Адресую автору темы, и может быть, пригодится еще кому ни будь.
1) Прежде чем задавать вопрос пользуйтесь поиском - смотри правила форума. 2) Молодые специалисты должны представлять принцип построения базы нормативных документов времен СССР, а именно, где искать ответы на вопросы, в какой литературе: 1 - СНиП 2 - Пособие к СНиП 3 - Пособие по проектированию(расчету) / Руководство по проектированию(расчету) 4 - Всякие СН, ВСН, и т.п. СН 5 - Серии типовые 6 - Альбомы типовых решений 7 - Книги по ЖКХ, Эксплуатации зданий и сооружений 8 - Журналы строительной тематики: ПГС, Бетон и железобетон, Строительная механика, и т.д. 9 - Учебники 10 - Издания НИР и НИРС ВУЗов 11 - Авторефераты дисс. к.т.н. и д.т.н. строительной тематики - библиотека ГПНТБ и т.п. 12 - интернет порядок разрешаю варировать 3) ETCartman меня опередил Руководство по расчету на ветровые нагрузки к СНиПу старому (еще с римскими цифрами) никто не отменял! Там все разложено по полочкам. http://dwg.ru/dnl/1578
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА Последний раз редактировалось and.rey, 06.08.2010 в 00:14. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите найти РД по расчетам на прочность | 1enin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.11.2013 11:50 |
Пример расчета высотного здания в Лире | Аннна | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 12.04.2009 22:34 |
Порядок расчета ферм | HITMAN... | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 30.09.2008 11:24 |
Порядок динамического расчета монолитной ЖБ высотки | irwave | Железобетонные конструкции | 2 | 21.11.2007 22:33 |
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. | ki | Разное | 120 | 19.09.2007 09:05 |