| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Почему в SCAD нахождение НДС осуществляется без учета арматуры?

Почему в SCAD нахождение НДС осуществляется без учета арматуры?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.05.2014, 12:29 #1
Почему в SCAD нахождение НДС осуществляется без учета арматуры?
zz212243
 
ПГС
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 131

Собственно, почему в SCAD нахождение НДС для ЖБК осуществляется без учета арматуры?
Простите, если кому вопрос покажется глупым. Но собственно хочу разобраться.
Спасибо.
__________________
Я не волшебник, я только учусь :read:
Просмотров: 1993
 
Непрочитано 29.05.2014, 12:35
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Потому, что это физически нелинейная задача, а скад не умеет её считать
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2014, 19:26
#3
zz212243

ПГС
 
Регистрация: 11.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 131


То есть в линейной постановке НДС модели с арматурой и без неё будет одинаковым? Или для НДС скад рассматривает модель, будто она только из бетона, без арматуры?
__________________
Я не волшебник, я только учусь :read:
zz212243 вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2014, 20:50
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Из бетона без трещин
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2014, 21:10
#5
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Из бетона без трещин
А пройдет ли экспертизу такой сильно упрощенный расчет в СКАДе?
И где написано для каких зданий достаточно линейного упрощенного расчета , адля каких необходим нелинейный расчет?
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2014, 21:16
#6
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Везде написано, что нужен нелинейный.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2014, 23:20
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


но все считают линейно, так как для армирования этого линейного хватает, а прогибы в бетоне ловить - это и в нелинейном расчете, мне кажется, отнюдь не из элементарных занятие.
 
 
Непрочитано 29.05.2014, 23:27
#8
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


железобетонные конструкции расчитываются не линейно и не нелинейно - а с использованием третьего, так называемого метода предельного равновесия
поэтому в расчете важно чтобы была правильно задана геометрия и нагрузки и в результате были получены поля внутренних усилий, которые полностью удовлетворяют уравнениям равновесия (с заданной нагрузкой). По этим усилиям и производится армирование.
Кстати таких полей может быть бесконечное множество - и условный статический расчет неармированных элементов - только одно такое подмножество.
Соотвественно вопрос об НДС неверный - НДС задается в результате расчета (для предельной стадии), а вот для получения НДС при нагрузке меньше предельной - по хорошему нужен нелинейный расчет со всей арматурой.
К сожалению метод предельного равновесия как таковой даже строители толком не изучают. На сопромате и прочих предметах их пичкают курсами столетней давности, поэтому чаще всего они имеют отдаленное представление о современных методах расчета.
Кстати и современными назвать их сложно - МПР разработан в 30х, попадается в учебнике Рабиновича по строймеху (40-е), в учебниках Ржаницына, последние теоретические разработки в области МПР относятся к концу 80х (оболочки и т.д.) То что вы делаете в скаде и прочих программах - как раз базируется в основном на этой теории. Ошибочно это истолковывается как "линейный расчет", чем собственно формально и является. Тут вопрос скорее в понимании этого действия а не в самом действии

Последний раз редактировалось ETCartman, 29.05.2014 в 23:35.
ETCartman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Почему в SCAD нахождение НДС осуществляется без учета арматуры?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Объясните почему SCAD так по разному заармировал стойки соседних опор МишаИнженер SCAD 1 27.02.2010 17:22
Почему пр армировании ригеля в Robote получается арматуры в 2-6 раз больше? МишаИнженер Robot 1 21.02.2010 12:54
задание сейсмики в SCAD, коэфф. учета неупругих деформаций beholder SCAD 2 15.03.2008 14:54
Соединение элементов в SCAD. Почему нет момента на опоре? An_at SCAD 2 30.07.2007 13:56
Почему Камин (SCAD) берет половину марки раствора??? Колян SCAD 4 23.04.2006 09:19