Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Индивидуальное отопление

Индивидуальное отопление

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2008, 10:50 Индивидуальное отопление
#1
rocker

mechanic engineer
 
Регистрация: 18.12.2007
Ukraine
Сообщений: 424


Устанавливаем индивидуальное отопление (т.е. отказываемся от теплоцентрали). Подскажите, пожалуйста, если кто-то имеет соотв. опыт, стоит ли менять старые чугунные батареи на новые стальные/алюминиевые, т.е. обязательно ли это. (Собираемся устанавливать котел Beretta)
__________________
One thing I can tell you is you got to be free... (John)
rocker вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 13:55
#2
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Стальные и чугунные радиаторы нельзя применять при паровом отоплении низкого давления из-за коррозии металла. Вам же надо будет оснастить имеющиеся батареи термостатами (если система такая) – как там старая резьба, подойдёт или нет?
Müller вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 14:27
#3
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Причем здесь вообще паровое отопление? Вряд ли где и осталось. Термостаты тоже не при чем - почему же "надо будет оснастить"? Это с точки зрения менеджеров "надо".

По сути:

Чугунные радиаторы не очень-то красивы по сравнению с современными. Но очень надежны, если давление в системе не более 5 кгс/см2. Простояли 50 лет и еще столько же прослужат. Надо только как следует промыть - грязи там полно.

Стальные радиаторы всякие бывают. Есть, например, стальные штампованные панели - тонкий лист, соединенный точечной сваркой. Эти ненадолго. Но есть ведь и конвекторы - там надежность как у трубы, но теплоотдача сильнее зависит от температуры. И общая комфортность хуже.

Алюминиевые радиаторы вроде бы хороши, но есть проблема с коррозией, особенно на наших водах. Видели, как алюминиевые бидоны точечная коррозия пробивает? Разумеется, фирмы всё отрицают. Но против химии не попрешь - электрохимическую коррозию никто не отменял. А длительного опыта эксплуатации в наших условиях нет. Очень уж вода у нас разная, в смысле разной степени "плохизны".

И есть у алюминиевых тщательно скрываемый недостаток - возможность образования водорода в воздушных подушках.

Я бы для себя лично оставил чугунину. Неэстетично, зато дешево, надежно и практично.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 15:51
#4
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Может я что то не понял. Но при индивидуальном отоплении на батареях ставят такие вот термостаты. Они регулируют температуру. Иначе вылетишь в трубу с постоянно во всех помещениях на полную включеным отоплением.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 223_01.jpg
Просмотров: 129
Размер:	29.6 Кб
ID:	8491  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 223_02.jpg
Просмотров: 147
Размер:	35.1 Кб
ID:	8492  
Müller вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2008, 16:23
#5
rocker

mechanic engineer
 
Регистрация: 18.12.2007
Ukraine
Сообщений: 424


Спасибо, коллеги, за информацию. Придется, наверное, согласиться с вариантом старых чугунных радиаторов.
__________________
One thing I can tell you is you got to be free... (John)
rocker вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 16:32
#6
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Речь-то о замене радиаторов.
Имейт в виду, менеджер по продажам не знает особенности инд. отопления.
И авторы популярных книжек часто не авторы, а всего лишь составители.
Остается изучать азы отопления.

Последний раз редактировалось BM60, 18.07.2008 в 11:09.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 16:35
#7
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Чугунные выпускаются кроме стандартного размера и уменьшенного. Есть выбор. И краны-регуляторы есть разные. Термостат из другой оперы...

Последний раз редактировалось BM60, 18.07.2008 в 10:59.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2008, 05:57
#8
виталич

конструктор
 
Регистрация: 04.09.2003
Новосибирск
Сообщений: 476


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Может я что то не понял. Но при индивидуальном отоплении на батареях ставят такие вот термостаты. Они регулируют температуру. Иначе вылетишь в трубу с постоянно во всех помещениях на полную включеным отоплением.
Такой термостат хорш в индивидуальных домах, когда ты сам решаеш все вопросы от комфорта до расходов, а в многоквартирных домах все (или почти все) будут стремиться к комфорту, а не экономичности. Кроме того такой термостат дороже самого конвектора... Чугунина с раздачей снизу, пожалуй...
__________________
Не бывает так, чтобы не было никак. Как-нибудь да будет.
виталич вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2008, 07:30
#9
Alexey Yudin


 
Регистрация: 05.05.2007
Пятигорск
Сообщений: 161


Будешь оставлять чугунные радиаторы поставь фильтр на обратку перед котлом (~500р), будешь менять картриджи (~70р) и сбережешь насос в котле.

Насчет "термостатов" - это вентиль перед батареей с красивой ручкой - 150 руб, обязательно поставь.

Если будут проблемы с резьбой в пробках радиатора - поменяй пробки.
Alexey Yudin вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2008, 10:48
#10
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


А с котлом Beretta не будет проблем. По иностранным стандартам газ идет с катализатором вследствии чего толщина колосников небольшая и при слабом газе они могут прогареть, как бы не пришлось их менять. А относится ли этот случай к гарантийным спросите у менеджера по продажам
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 00:04
#11
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от Aleks ManaeFF Посмотреть сообщение
А с котлом Beretta не будет проблем. По иностранным стандартам газ идет с катализатором вследствии чего толщина колосников небольшая и при слабом газе они могут прогареть, как бы не пришлось их менять. А относится ли этот случай к гарантийным спросите у менеджера по продажам
интересно что делает этот катализатор, что такое колосники в газовом котле и почему они прогорают при небольшои нагрузке. Звучит как то весело.
PL вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 06:19
#12
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 487


Цитата:
интересно что делает этот катализатор, что такое колосники в газовом котле и почему они прогорают при небольшои нагрузке. Звучит как то весело.
Я сам не специалист по области газохимических процессов в котлах. Просто общался с монтажниками нашей конторы которые ставят немецкие котлы. В германии что-то в газ добавляют.
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 08:26
#13
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Газа с катализаторами не бывает. Колосник на газовом котле - нонсенс.
Другое дело, если в топке устроен специальный щиток со специальным каталитическим покрытием, цель которого обеспечить устойчивость процесса горения газовоздушной смеси на малой тепловой нагрузке.

Надо бы либо читать док-цию на котел на их языке, либо ставить наши котлы. В местной службе газового хоз-ва расскажут и покажут больше...
А вообще, надо сначала изучить литературу по индивидуальному отоплению, а не озабочиваться заменой радиаторов. Просто поставить котел и сменить радиаторы - абсолютная глупость, намаетесь.

Последний раз редактировалось BM60, 18.07.2008 в 10:57.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 09:44
#14
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от Aleks ManaeFF Посмотреть сообщение
Я сам не специалист по области газохимических процессов в котлах. Просто общался с монтажниками нашей конторы которые ставят немецкие котлы. В германии что-то в газ добавляют.
С этими рябятами надо разговаривать когда они трезвые. Вот Вы отвечаете не зная вопроса, после ShaggyDoc, который собаку сожрал на этом деле. Сие не есть хорошо. Он сказал - термостат дело не критическое. Ну и почему ему не верить а верить продавцу из магазина (возможно он вчера герболайф продавал). Котел отапливает одну единственную квартиру? Делается расчет сколько секций должно стоять в каждой комнате, смысл - чтобы тепло поступающее в каждую комнату было пропорционально теплопотерям (грубо площади наружных стен, если квартира на среднем этаже). Если ошиблись и в одной комнате слишком жарко-прикроите часть отопительного прибора покрывалом. Дальше никакого индивидуального регулирования по комнатам не требуется. Вся регулировка - прибавить или убавить газу на котле вручную, или это заводится на задатчик температуры который можно повесить в любимой Вами комнате на стене, под портретом президента разумеется (лучше нашего, американского, впрочем это дело вкуса)
PL вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 10:04
#15
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Да уж, пошли советики


"Колосники", "катализаторы газа", "вентиль с красивой ручкой", "обязательно поставь". Менджеры по продажам, что ли? Или их наслушались?


Мы не знаем ничего, кроме того, что "индивидуальное отопление с котлом", да что раньше было от ТЭЦ и были чугунные радиаторы. Не знаем, отдельный ли это дом, или квартира в многоэтажке, не знаем, какая система отопления была и какая будет. Но сразу же советуем про термостаты и игольчатые краны.

А они могут и вообще быть не нужны и даже вредны (не считая прибыли фирмам) - всё зависит от конструкции системы. Можно наставить десяток прибамбасов, а можно и ни одного. И будет и комфорт, и экономичность. Тем более - при собственном котле.

Ну, какой идиот будет при своем котле жить "с постоянно включенным на полную отоплением"? Только кто менеджеров наслушался, да начитался ангажированных статей. "Тады ой", тады действительно надо закупать красивых термостатов и уже ими снимать "полное отопление".

А "что-то добавляют" - это одоранты (этилмеркаптан), чтобы у газа запах был (ради безопасности). Природный метан не пахнет. Добавляют и в России. И добавляют уже перед конечными потребителями (есть и правила специальные). Поэтому и в Германии добавляют.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 11:14
#16
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Автору!
Чем вызвана необходимость отказаться от централизованного отопления?
Выходит, оно есть сейчас, но хоцца иметь свое с кучей вопросов на всю жизнь? Дорого, не надежно, плохо греет или что-то еще?
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2008, 18:11
#17
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Так на Украине это повальное явление.
PL вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Индивидуальное отопление

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
отопление и водоснабжение свиноводческого комплеса ZombI Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 16.07.2008 11:11
Лучистое отопление babll Отопление 5 11.06.2008 14:10
Отопление машинных отделений лифтов batart Отопление 3 12.09.2007 16:53
Воздушное отопление - энергосбережение solatube Отопление 19 19.03.2007 12:24
Энергоэффективность, теплоснабжение и отопление. Огурец Отопление 5 24.01.2007 21:31