Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Перевод трубопровода из магистрального в технологический.

Перевод трубопровода из магистрального в технологический.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.11.2020, 11:35 #1
Перевод трубопровода из магистрального в технологический.
Tolibanych!!!
 
Регистрация: 27.05.2012
Сообщений: 7

Камрады, изучаю НТД на предмет вопроса перевода трубопровода из магистрального в технологический.
Среда - ШФЛУ, длина в районе 200 км (короче не стенка к стенке), от ГПЗ до нефтехимкомбината.

Не спрашивайте зачем - не знаю, есть подозрение что требования проще.
Как можно перевести трубу из одного статуса в другой, как это делается вообще, специальный проект? или какая-то реконструкция?
Чем можно обосновать это?

Из всего можно ли приплести вот эту фразу из ГОСТ 32569-2013 : К трубопроводам технологическим относятся трубопроводы в пределах промышленных предприятий, по которым транспортируется сырье, полуфабрикаты и готовые продукты, пар, вода, топливо, реагенты и другие вещества, обеспечивающие ведение технологического процесса и эксплуатацию оборудования, а также межзаводские трубопроводы, находящиеся на балансе предприятия.

Нигде не найду определение межзаводских трубопроводов, но есть подозрение что имеются в виду межцеховые, то есть одна территория по генплану.

или вот еще (приказ 96): К технологическим трубопроводам относятся трубопроводы, предназначенные для перемещения в пределах промышленного предприятия или группы этих предприятий сырья, полуфабрикатов, готового продукта, вспомогательных материалов, включающих в том числе пар, воду, воздух, газы, хладагенты, смазки, эмульсии, и обеспечивающие ведение технологического процесса и эксплуатацию оборудования.
Просмотров: 6684
 
Непрочитано 13.11.2020, 12:28
#2
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199


А чем определено, что он у Вас магистральный?
СП 36 дает такое определение МТ - 3.31 трубопровод магистральный: Единый производственно-технологический комплекс, включающий в себя здания, сооружения, его линейную часть, в том числе объекты, используемые для обеспечения транспортирования, хранения и (или) перевалки на автомобильный, железнодорожный и водный виды транспорта жидких или газообразных углеводородов, измерения жидких (нефть, нефтепродукты, сжиженные углеводородные газы, газовый конденсат, широкая фракция легких углеводородов, их смеси) или газообразных (газ) углеводородов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации.
У Вас есть на трубопроводе промежуточные насосные станции, устройства приема и запуска очистных устройств и др. элементы присущие МТ?
Андрей 37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2020, 12:34
#3
Tolibanych!!!


 
Регистрация: 27.05.2012
Сообщений: 7


Я тоже пытался это найти, но из документов у меня только техрегламент.
судя по нему есть только узлы арматуры, свечи, с вводом метанола
магистральный по словам "заказчика"
Tolibanych!!! вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 12:47
#4
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199


А как он у заказчика числится по документам учета?
Андрей 37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2020, 12:56
#5
Tolibanych!!!


 
Регистрация: 27.05.2012
Сообщений: 7


Неизвестно, просто по информации хотят магистральный сделать технологическим "в связи с негативными требованиями"
Пытаюсь понять как и зачем, исходные что мог написал
Tolibanych!!! вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 15:05
#6
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199


Ну так это типа "пойди туда не знаю куда и принеси то не знаю что".
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 17:53
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Tolibanych!!! Посмотреть сообщение
Нигде не найду определение межзаводских трубопроводов, но есть подозрение что имеются в виду межцеховые, то есть одна территория по генплану.
Не надо ничего "подозревать". Как раз много таких трубопроводов, которые проходят между разными площадками одного или разных заводов. Но всегда на чьем-то одном балансе. Вот они и являются технологическими.

Для магистральных трубопроводов главный признак - транспортировка продукта от мест добычи до потребителей. Об этом и написано в п. 1.1 СП 36.

Конечно, к ним будут "негативные требования" - они более ответственные.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2020, 17:03
#8
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Ну требуется как минимум разработка Проектной документации, а там уже доводы и обоснования привести, что трубопровод стал ТХ. 200 км не шутки, чтоб так одним росчерком пера перевести трубопровод из магистрального в технологический.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2020, 20:42
#9
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Для магистральных трубопроводов главный признак - транспортировка продукта от мест добычи до потребителей. Об этом и написано в п. 1.1 СП 36.
Ну "полковник" не совсем прав, там сказано в частности для ШФЛУ подпункт б) сжиженных углеводородных газов фракций и их смесей, нестабильного бензина и конденсата нефтяного газа и других сжиженных углеводородов с упругостью насыщенных паров при температуре плюс 40 °С не свыше 1,6 МПа из районов их добычи (промыслов) или производства (от головных перекачивающих насосных станций) до места потребления;
Трубопроводы "Транснефти" принадлежат тоже одной организации, но они магистральные.

Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Ну требуется как минимум разработка Проектной документации,...
А что Вы напишите в проектной документации? Например, о чем?
Андрей 37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2020, 09:01
#10
Tolibanych!!!


 
Регистрация: 27.05.2012
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Как раз много таких трубопроводов, которые проходят между разными площадками одного или разных заводов. Но всегда на чьем-то одном балансе. Вот они и являются технологическими.
Допускаю, но меня смущает разброс заводов на такие расстояния. Какая уж тут технология, когда у нас и переходы и узлы и итд

Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
А что Вы напишите в проектной документации? Например, о чем?
Именно поэтому создал тему, что можно написать в таком проекте.
Вижу только реконструкцию с каким-то переводом статуса
Tolibanych!!! вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2020, 10:00
#11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Tolibanych!!! Посмотреть сообщение
Допускаю, но меня смущает разброс заводов на такие расстояния. Какая уж тут технология, когда у нас и переходы и узлы и итд
Ну, я не обратил внимание на

Цитата:
Сообщение от Tolibanych!!! Посмотреть сообщение
длина в районе 200 км (короче не стенка к стенке), от ГПЗ до нефтехимкомбината.
отвечал в общем случае. Но тут-то есть одна производственная связка. И длина такая, что это только и может быть магистральный трубопровод.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2020, 09:48
#12
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199


Согласно ВСН 49-83 «Инструкция по проектированию межзаводских трубопроводов газообразных кислорода, азота, аргона», утвержденной Минхимпромом 04.08.1983, межзаводской трубопровод – это трубопровод в границах от территории предприятия-производителя до территорий предприятий-потребителей, проходящий в пределах и вне пределов городов и населенных пунктов, с ответвлениями, запорной арматурой, переходами через естественные и искусственные препятствия, а также с противоэрозионными сооружениями, работающий под давлением до 6,4 МПа (64 кгс/см2), при условном проходе трубопроводов до 500 мм.
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2021, 21:31
1 | #13
Василий88


 
Регистрация: 19.11.2021
Сообщений: 2


1. Перевод трубопровода из одного вида в другой осуществляется через реконструкцию. Проводится диагностика трубы, где обозначается, что она в удовлетворительном состоянии, в проекте доказывается, что требования нормативной документации выполняются (например толщина стенки рассчитанная по ГОСТ 32388 равна или больше, чем фактическая толщина и т.п.). Проект проходит экспертизы, регистрируется с новым статусом.
2. Магистральный продуктопровод ШФЛУ протяженностью 200 км явно подземный - это требование СП 36.13330. Технологические трубопроводы с взрывоопасной трубой запрещено прокладывать подземно по ГОСТ 32569. Кроме того в ГОСТ 32569 отсутствуют нормативные требования по пересечениям, минимальным сближениям и прочие нюансы внеплощадочной прокладки трубопроводов. Экспертиза будет настаивать на разработке СТУ, а разработчики СТУ скорее всего откажутся от такой работы. 200 км продуктопровод по здравому смыслу должен оставаться магистральным.
3. Возможно ваш Заказчик хотел уйти от назначения зон минимальных расстояний и охранных зон - для магистральных продуктопроводов эти зоны огромны и достигают нескольких километров. С этим в последнее время возникают большие проблемы, т.к. эти зоны накладывают ограничения на использование земель вокруг. Других причин не вижу. Если это так, то при переводе трубопровода в технологический данные зоны все равно останутся, т.к. в технологических нормах требований нет и по консервативному подходу будут опять же использоваться магистральные нормы.
Василий88 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Перевод трубопровода из магистрального в технологический.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перевод импортных марок сталей на наши. Помогите найти СТО 91094811-001-2012 и СТО 91094811-002-2012. Технологический регламент по сварке сосудов, аппаратов и трубопроводов "ВНИИХНА" Shpalich Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 01.03.2023 04:10
Линейная часть магистрального трубопровода - это сооружение? Андрей 37 Организация проектирования и оформление документации 2 22.07.2020 09:15
Ищу технологическую карту на предварительный подогрев стыка магистрального трубопровода. kurva Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 12.01.2019 12:07
Прокладка магистрального трубопровода вблизи свайного поля Paranoik27 Технология и организация строительства 7 29.12.2015 17:18
Ищу какой - нибудь проект выноса магистрального трубопровода ВоваН Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 02.08.2010 15:00