| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как уплотнить грунт под дорогой?

Как уплотнить грунт под дорогой?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.11.2020, 19:55 #1
Как уплотнить грунт под дорогой?
mindchamber
 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191

Всем привет, выручайте.
Имеются внутриплощадочные дороги вокруг производственного здания, конструкция дороги рассчитана по ОДН, с ней всё ок.
Грунты - легкие суглинки, переувлажненные. Оптимальная влажность по расчетам - 16%, по изысканиям и по факту - 25%. Каток смог уплотнить только до коэффициента 0.8, а надо до 0,98 по СП 34...
Имеются данные методические рекомендации:
Цитата:
"Методические рекомендации по разработке выемок в глинистых грунтах влажностью выше оптимальной и использованию этих грунтов для возведения насыпей автомобильных дорог во II и III дорожно-климатических зонах" (одобрены Письмом Союздорнии от 18.02.1987 N 37-03-105/14).
Вроде как действующие. Там сказано:
Цитата:
При осушении грунта цементами наибольший эффект дают цементы с повышенным содержанием CaO. Применение цементов марок ниже 50 не допускается.
В моем понимании для осушения полотна цементом используется ресайклер, который снимает 30см верхнего грунта, смешивает его с добавками, после чего уже его утрамбовывает каток. Но дело в том, что ресайклера нету, а дорога находится в выемке.

Отсюда прошу совета - как можно уплотнить грунт до необходимого коэффициента в данном случае?
Пирог дороги следующий:
Асфальтобетон 2 слоя
Щебень 40-80
геосетка
Песок
геотекстиль
грунт - суглинок легкий
Просмотров: 6483
 
Непрочитано 11.11.2020, 20:04
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


Сам в этом ничего не понимаю.

Ваши коллеги с геодезист.ру в автодорогах часто делают перемещаемые временные насыпи с мониторингом на несколько недель в подобных случаях. Даже были нормы на это уплотнение. Рекомендации, РД, МДС или ВСН... Поищите на их форуме. А может и здесь было тоже что-то.

Возможно, для ускорения процесса, вам проще изменить грунт. Домешать песка, ПГС при новой насыпи. Но поможет ли не знаю.

Нужен отвод воды в пониженный участок рельефа.

В этом форуме один товарищ пытался осушить донный ил на берегу реки и вроде бы у него что-то получалось со временем. Но то был ил.

Инженерный метод попроще - просто местная замена грунта на ПГС. А этот суглинок из выемки храните в высоких отвалах год. Всё равно дорога долго строится. Через год сможете уже и этот суглинок использовать. Но это надо и ПОС сильный и ГИПа сильного и заказчика не гос. В общем нереально.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 11.11.2020 в 20:31.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2020, 20:39
#3
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


Суглинок лежит довольно большим пластом, поэтому вынимать его заказчик не хочет)

Поступило предложение вдавить щебень в глину, потом просыпать все это дело песком , далее уложить геотекстиль плотностью 300-350. Как по вашему мнению будет работать такая конструкция?
mindchamber вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2020, 21:14
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


mindchamber,

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ваши коллеги с геодезист.ру в автодорогах часто делают перемещаемые временные насыпи с мониторингом на несколько недель в подобных случаях. Даже были нормы на это уплотнение. Рекомендации, РД, МДС или ВСН... Поищите на их форуме. А может и здесь было тоже что-то.
Вот ваше единственное (но долгое) на мой недорожный взгляд решение.

Расчёты дорог я не знаю.
Если был сделан расчёт на одну плотность, то её надо выдержать.
0,8 это брак. Дорога неравномерно осядет на 10-15%. Ясно и без расчётов.
А при 0,91 может быть по морозостойкости не пройдёт или ещё чего. Будут ямы в асфальте. Но тут уже фантазирую.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2020, 22:59
#5
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


Цитата:
0,8 это брак. Дорога неравномерно осядет на 10-15%. Ясно и без расчётов.
А я бы эти расчёты посмотрел) Все методики нежестких дорожных одежд не учитывают коэффициент уплотнения, там берется табличный модуль упругости оснований (E~50) и в путь. А коэффициент уплотнения учитывается только при расчете на морозоустойчивость.
mindchamber вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2020, 23:10
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,621


Offtop:
Цитата:
Сообщение от mindchamber Посмотреть сообщение
там берется табличный модуль упругости оснований (E~50)
Да, и он взаимоувязан с плотностью. Скорее всего и берётся он по плотности.

В статьях всегда обращают внимание на устаревание наших норм по асфальту и связи долговечности и уплотнения и Е. Но, видимо, в нормах это слабо отражено. Если если про ямы по покрытию дороги.
А тут просто будет яма глубиной 15% толщины насыпи. Например глубиной 0,5-1 м.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 13:10
#7
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,321


Цитата:
Сообщение от mindchamber Посмотреть сообщение
Поступило предложение вдавить щебень в глину,
Протяженность большая дорог?
Если возможно и есть где достать: сначала камень или бой бетона, кирпича и т.п. - т.е. забутить.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2020, 13:46
#8
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Протяженность большая дорог?
Если возможно и есть где достать: сначала камень или бой бетона, кирпича и т.п. - т.е. забутить.
Довольно большой комбинат, но не везде эта проблема с суглинком. Предложу на стройку такой вариант:

Цитата:
Асфальтобетон
Щебень
2д геосетка
песок
геотекстиль
выравнивающий слой песка
глина с вдавленным щебнем
Со стройки еще предлагают положить стальную решетку на геотекстиль, но я сомневаюсь, что он вообще как-то работать будет...
mindchamber вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 14:22
#9
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,920


Цитата:
Сообщение от mindchamber Посмотреть сообщение
методики нежестких дорожных одежд не учитывают коэффициент уплотнения, там берется табличный модуль упругости оснований
В методиках предполагается что грунт имеет нормативную плотность, а не просто чтоб имечко подходило.
Цитата:
Сообщение от mindchamber Посмотреть сообщение
ресайклера нету,
Грунты и дорожной фрезой смешивают. Отчего-то не модной, и вводят известь вроде в переувлажненные...
Цитата:
Сообщение от mindchamber Посмотреть сообщение
Пирог дороги следующий
Если характеристики грунта не те, к чему тут этот "пирог" (ламерское словечко, как дорожника - корёжит)?

В моей практике редко встречалось. Просто сушили карьерный грунт до нужного, выкладывая в полосе отвода, потом в насыпь. В корыте сложнее, погода нужна. Ну и какая там толщина потребуется. Неужели в проекте ничего не сказано по этому поводу? Удивительно, как предполагалось построить в таких условиях. Это же все денежка...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 18:30
#10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,321


Цитата:
Сообщение от mindchamber Посмотреть сообщение
положить стальную решетку
Не будет работать. Нужна только, что бы ткань не сдуло))) ветром.
А камнем и обломками хорошо и заполировать щебнем. В армии, в Чехии, выезд танков на полигон с боксов - вся дорога в хлам. Новый командующий группы не выдержал - образцовая дивизия, а танки в грязи на показных перед маршалами выезжают (иногда и танки грязи бояться))). Навести порядок. Наша сводная (из залетчиков и штрафников) саперная рота за 2 недели такую дорогу состряпала ... правда пришлось добить старую казарму еще со времен когда там немцы стояли))). А техника только БАТы.
Сей опыт я перенял и применял при возможности на линии))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.11.2020, 16:06
1 | #11
mindchamber


 
Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 191


В итоге решили не экспериментировать, а вынуть грунт, как говорили выше и заменить нормальным грунтом. Всем спасибо.
mindchamber вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как уплотнить грунт под дорогой?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учитывать ли насыпной грунт при заглублении свай в грунт на 4м. в сейсм. районах? BrNone Основания и фундаменты 27 14.06.2016 13:25
Дресвяный грунт. Сваи или замена грунта? AlisaLynx Основания и фундаменты 7 20.09.2012 10:14
Расчет основания по несущей способности, если грунт основания - глина, а под ним - скальный грунт Олюша Основания и фундаменты 22 28.01.2012 08:12
Возможно ли применить вытрамбовывание в котловане при условии что грунт непросадочный? NikName Основания и фундаменты 12 23.12.2010 18:44
Заменить или уплотнить грунт? 007 mvk 007 Основания и фундаменты 2 12.11.2009 02:50