Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Система аварийного маслоотвода от силового трансформатора. Глубина прохождения.

Система аварийного маслоотвода от силового трансформатора. Глубина прохождения.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.04.2020, 15:37 #1
Система аварийного маслоотвода от силового трансформатора. Глубина прохождения.
FRAER
 
Инженер
 
РФ
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 831

Всех приветствую!
С заказчиком вышел спор, что систему аварийного маслоотвода от силового трансформатора не обязательно прокладывать ниже глубины промерзания.
Я в проекте всегда лоток трубы маслоотвода (т.к. это частный вид канализации) прокладываю ниже глубины промерзания.
Заказчик утверждает (а точнее ссылается на то, что у них так не делается), что не обязательно трубы маслоотвода прокладывать на глубине ниже промерзания.

Кроме, как у них так не делается, заказчик подтвердить свои слова ничем не может. Но и принять мое проектное решение так же не хочет.

Точнее он хочет, что бы я сам изменил проектное положение маслоотвода и перенес его выше в глубину промерзания.

Подскажите, кто в процессе проектирования сталкивался с такой ситуацией? Как мне доказать что я прав, а заказчик нет или наоборот?
Просмотров: 8543
 
Непрочитано 26.04.2020, 16:20
#2
vrm77


 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 178


Маслоотвод отводит не только масло но и воду. И ранней весной это особенно актуально. Снег-дождь-оттепель, а грунт промёрз. Вода в маслоотводе замёрзнет.
vrm77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2020, 17:43
#3
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


Вот это я и твержу заказчику!
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2020, 02:46
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


В наружном водоотведении уклоном канав/лотков гарантируется, что чаще всего дождевая вода будет успевать стекать, чем замерзать. А зимой дождей "не бывает".

В трубе воды быть не должно, ведь это переполнение сборника... А значит и замерзать там нечему.

Можно прикинуть объёмы воды от дождя. Вряд ли они будут больше 1 м3 за дождь.

При стоке дождя в подземный трубопровод и отстойник масла при какой-то глубине в сборнике вода не будет промерзать. Но для этого требуется утепление отстойника сверху и определённая глубина. При расчётных объёмах сборника и ограничениях генплана, неужели эта глубина 2-3 м не будет достигнута при заложении труб даже прямо по поверхности планировки ?
Распределение температуры в верхних слоях грунта недавно появилось в нормах.
СП 20.13330.2016 Приложение Г. Средняя многолетняя температура почвы на глубинах (по вытяжным термометрам),°C

Offtop: Формально на канализацию действует глубина промерзания -0,5 м, если не перепутал.

СТО 70238424.29.240.10.003-2011
не смотрел, лень, но там что-нибудь должно быть.

ОНТП 5-78 Нормы технологического проктирования подстанций с высшим напряжением 35-750 кВ
Цитата:
12.3. Маслоотводы
12.3.1. Для предотвращения растекания масла и распространения пожара при повреждении маслонаполненных силовых трансформаторов (реакторов) с количеством масла в одном баке более 1000 кг и баковых выключателей 110 кВ и выше должны быть выполнены маслоприемники, маслоотводы и маслосборники.
12.3.2. Маслоотводы выполняются, как правило, закрытыми.
12.3.3. В отдельных случаях (в северных районах, при сильнопучинистых грунтах, при высоких уровнях грунтовых вод и др.) при специальном обосновании допускаются открытые маслоотводы при соблюдении следующих условий:
а) при сооружении бордюра по периметру маслоприемника для задержания растекающегося масла;
б) трасса открытых маслоотводов должна проходить на расстоянии не менее 10 м от маслонаполненной аппаратуры;
в) сброс масла из маслоприемников осуществляется в маслосборник, как правило, закрытый, с последующей откачкой в передвижные емкости стационарным или передвижным насосом.
То есть речь в 80х годах могла идти об открытых маслоотводах.

Вроде бы это ПУЭ, с сайта https://www.ruscable.ru/info/pue/4-2.html
Цитата:
4.2.70. Для предотвращения растекания масла и распространения пожара при повреждениях маслонаполненных силовых трансформаторе (реакторов) с массой масла более 1 т в единице (одном баке) и баковых выключателей 110 кВ и выше должны быть выполнены маслоприемники, маслоотводы и маслосборники с соблюдением следующих требований:
1. Габариты маслоприемника должны выступать за габариты единичного электрооборудования не менее чем на 0,6 м при массе масла до 2 т; 1 м при массе более 2 до 10 т; 1,5 м при массе более 10 до 50 т; 2 м при массе более 50 т. При этом габарит маслоприемника может быть принят меньшим на 0,5 м со стороны стены или перегородки, располагаемой от трансформатора на расстоянии менее 2 м.
Объем маслоприемника должен быть рассчитан на одновременный прием 100% масла, содержащегося в корпусе трансформатора (реактора).
У баковых выключателей маслоприемники должны быть рассчитаны на прием 80% масла, содержащегося в одном баке.
2. Устройство маслоприемников и маслоотводов должно исключать переток масла (воды) из одного маслоприемника в другой, растекание масла по кабельным и другим подземным сооружениям, распространение пожара, засорение маслоотвода и забивку его снегом, льдом и т. п.
3. Для трансформаторов (реакторов) мощностью до 10 MB·А допускается выполнение маслоприемников без отвода масла. При этом маслоприемники должны выполняться заглубленными, рассчитанными на полный объем масла, содержащегося в установленном над ними оборудовании, и закрываться металлической решеткой, поверх которой должен быть насыпан толщиной не менее 0,25 м слой чистого гравия или промытого гранитного щебня либо непористого щебня другой породы с частицами от 30 до 70 мм.
Удаление масла и воды из заглубленного маслоприемника должно предусматриваться переносным насосным агрегатом. При применении маслоприемника без отвода масла рекомендуется выполнение простейшего устройства для проверки отсутствия масла (воды) в маслоприемнике.
4. Маслоприемники с отводом масла могут выполняться как заглубленного типа (дно ниже уровня окружающей планировки земли), так и незаглубленного типа (дно на уровне окружающей планировки земли).
При выполнении заглубленного маслоприемника устройство бортовых ограждений не требуется, если при этом обеспечивается объем маслоприемника, указанный в п. 1.
Незаглубленный маслоприемник должен выполняться в виде бортовых ограждений маслонаполненного оборудования. Высота бортовых ограждений должна быть не менее 0,25 и не более 0,5 м над уровнем окружающей планировки.
Дно маслоприемника (заглубленного и незаглубленного) должно быть засыпано крупным чистым гравием или промытым гранитным щебнем либо непористым щебнем другой породы с частицами от 30 до 70 мм. Толщина засыпки должна быть не менее 0,25 м.
5. При установке маслонаполненного электрооборудования на железобетонном перекрытии здания (сооружения) устройство маслоотвода является обязательным.
6. Маслоотводы должны обеспечивать отвод из маслоприемника масла и воды, применяемой для тушения пожара автоматическими стационарными устройствами, на безопасное в пожарном отношении расстояние от оборудования и сооружений; 50% масла и полное количество воды должны удаляться не более чем за 0,25 ч. Маслоотводы могут выполняться в виде подземных трубопроводов или открытых кюветов и лотков.
7. Маслосборники должны быть рассчитаны на полный объем масла единичного оборудования, содержащего наибольшее количество масла, и должны выполняться закрытого типа.
По согласованию с органами Государственного санитарного надзора допускается устройство маслосборника в виде котлована в грунте со спланированными откосами.
ГОСТ 34062-2017 Тяговые подстанции, трансформаторные подстанции и линейные устройства тягового электроснабжения железной дороги. Требования безопасности и методы контроля
Цитата:
4.4 Технические способы и средства обеспечения экологической безопасности
4.4.1 Для открыто расположенных масляных трансформаторов и реакторов предусматривают систему стока масла, требования к которой - в соответствии с приложением А.
Приложение А
А.4 Устройство маслоприемников и маслоотводов должно исключать переток масла (воды) из одного маслоприемника в другой, растекание масла по кабельным и другим подземным сооружениям, распространение пожара, засорение маслоотвода и забивку его снегом и льдом.
...
Маслоотводы могут выполняться в виде подземных трубопроводов или открытых кюветов и лотков.
...
Маслосборники должны быть оборудованы сигнализацией о наличии воды с выводом сигнала на щит управления.

Не спорю, просто высказал какие-то мысли.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 27.04.2020 в 03:19.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2020, 09:13
#5
vrm77


 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 178


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
переполнение сборника
Перед маслосборником есть ещё и маслоприёмник.

Это как с наружной водосточной системой. Зимой на крышу светит солнце, снег тает а водосточные трубы в тени, а на улице мороз.

----- добавлено через ~3 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А.4 Устройство маслоприемников и маслоотводов должно исключать переток масла (воды) из одного маслоприемника в другой, растекание масла по кабельным и другим подземным сооружениям, распространение пожара, засорение маслоотвода и забивку его снегом и льдом.
Вот и требование нашлось.

Последний раз редактировалось vrm77, 27.04.2020 в 11:47.
vrm77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Система аварийного маслоотвода от силового трансформатора. Глубина прохождения.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему развернулась система координат? Сивил 2013 русский n0str0m0 Вертикальные решения на базе AutoCAD 27 10.06.2017 09:56
Автономная система электроснабжения дачного дома. Как подобрать? Enik Электроснабжение 87 27.07.2016 22:12
Глубина тамбура для инвалидов в жилом доме nataliafox Архитектура 7 25.06.2014 11:07
Система координат в проектной документации alexxxts Организация проектирования и оформление документации 14 15.04.2014 13:00
Какая система координат предпочтительна для генплана? randum Прочее. Архитектура и строительство 12 31.10.2013 17:11