[zmaximus]

Вот возник в организации такой вопрос (сори, если уже обсуждался, не нашел): делаем стадию П по реконструкции пром. объекта. В том числе раздел смет. Сметчики требуют с архитекторов объемы матриалов (кирпича, бетона и т. д.), объем демонтируемых перегородок, объем матриалов по генплану (асфальт, мощение и т. д.). С одной стороны понятно, что эти объемы им нужны. С другой - ППРФ 87 четко регламентирует содержание разделов СПОЗУ и АР, и никаких объемов материалов там не прописано. По логике вещей мне кажется, что сметчики сами должны их считать. Подскажите, как правильно? Если ли какие-то нормативы, которые это определяют? Со стороны сметчиков никаких ссылок на нормы тоже нету, только непонятно откуда взятый лозунг "Кто делал, тот и дает объемы".

Заранее спасибо.

[Beduin1978]

Сообщение от 486 Проблема в том, что сметы делают на стадии проекта. А детальные спецификации возможны только на стадии рабочки.

Есть понятие "сметный расчет" и "смета". Эти документы отличаются. Смета - документ точный и окончательный, в ней учтены все объему и материалы. Сметный расчет - может выполняться при отсутствии некоторой части исходных данных с использование различных методов (можно брать по аналогу, по справочникам при соотв. обосновании). На стадии П выполняются сметные расчеты, а сметы - на стадии Р.
Хороший сметчик и на стадии П сделает достоверный сметный расчет, серьезно не ошибется.

[yarrus77]

Сообщение от Beduin1978 Хороший сметчик и на стадии П сделает достоверный сметный расчет, серьезно не ошибется.

мне вот после подобных рассуждений вспоминается филь "Пятый элемент". - Святой отец вы знаете как это работает. -эээ, теоретически.
А практически когда вам нужен достоверный сметный расчет и еще экспертиза режет 20-30 процентов, то сметчики бегают постоянно по группам АС выпрашивая спецификации и ведомости. Потому как часть данных они могут сами взять, а часть просто пролетает мимо. И это не их вина.

Сообщение от ShaggyDoc в спецификациях (являющихся заданием для сметчиков) обычно требуется указывать всё.

кроме того что есть в

Сообщение от ShaggyDoc Нормативные показатели расхода материалов (НПРМ)

пусть эти данные даже являются внутренним документом, хотя чаще эксперты их требуют в качестве обоснований. Нет времени у них еще и объемы пересчитывать.

[ShaggyDoc]

Сообщение от yarrus77 Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение Нормативные показатели расхода материалов (НПРМ) пусть эти данные даже являются внутренним документом, хотя чаще эксперты их требуют в качестве обоснований. Нет времени у них еще и объемы пересчитывать.

При чем тут НПРМ? Никакому эксперту по сметам не придет в голову требовать их в качестве обоснований. НПРМ - это не объемы работ, а нормы расхода материалов на единицу основной работы.

Всякие дополнительные материалы, указанные в НПРМ, входят в сметную расценку. И сметная программа позволяет также вывести ведомость материалов к смете, вплоть до "рогожи". См. картинку.

А вот обоснование объемов работ для смет потребовать могут. И таким обоснованием являются и/или Спецификации, ВОР или любые иные документы кем-то подписанные. Например объемы работ могут быть и результатом работы программ, или собственные расчеты в Excel или "гусиным пером".

Кто это будет делать - решает руководство фирмы. Или поединок "стенка на стенку".

[yarrus77]

Сообщение от ShaggyDoc Всякие дополнительные материалы, указанные в НПРМ, входят в сметную расценку.

собственно я это и подразумевал