Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > В каком документе регламентируется доступ к лифтам для транспортировки пожарных подразделений?

В каком документе регламентируется доступ к лифтам для транспортировки пожарных подразделений?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.11.2017, 11:03 #1
В каком документе регламентируется доступ к лифтам для транспортировки пожарных подразделений?
Vlasov SV
 
арх.
 
Н.Новгород
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 13

Коллеги, доброго времени суток!

В каком документе регламентируется доступ к лифтам для транспортировки пожарных подразделений на первом этаже? Я точно помню, что доступ к лифтам для транспортировки пожарных подразделений предусматривается непосредственно с улицы или через коридор-тамбур. Но откуда это ценное знание не скажу даже под пытками. Допускаю, что пункт в одной из редакций разыскиваемого документа убрали.

Сведущие и просвященные, откликнитесь!
Просмотров: 1722
 
Непрочитано 21.11.2017, 12:21
1 | 1 #2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,159


Сейчас все подобные требования изложены в ГОСТ Р 53296—2009 и ГОСТ Р 52382-2010.
Ранее в НПБ 250-97 были.
Цитата:
Сообщение от Vlasov SV Посмотреть сообщение
Я точно помню, что доступ к лифтам для транспортировки пожарных подразделений предусматривается непосредственно с улицы или через коридор-тамбур. Но откуда это ценное знание не скажу даже под пытками.
В основном это знание происходит из подсознания и домыслов, которые рождает воспалённое воображение. Просто некоторые люди (в том числе эксперты) так считали/считают. И всё.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2017, 16:11
#3
Vlasov SV

арх.
 
Регистрация: 31.08.2010
Н.Новгород
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Сейчас все подобные требования изложены в ГОСТ Р 53296—2009 и ГОСТ Р 52382-2010.
Ранее в НПБ 250-97 были.

В основном это знание происходит из подсознания и домыслов, которые рождает воспалённое воображение. Просто некоторые люди (в том числе эксперты) так считали/считают. И всё.
Положа руку на сердце, готов подписаться под данным требованием как под разумным. В действительности очень сложно представить как эвакуировать МГН из зон безопасности при условии, что горит первый этаж, а лифты выходят в зону общего холла.

В вышеуказанных нормативных документов нет ни слова о данном требовании. Видимо упразднили.

Последний раз редактировалось Vlasov SV, 21.11.2017 в 16:19. Причина: Засомневался в полноте изложенного.
Vlasov SV вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2017, 16:21
1 | #4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,159


Цитата:
Сообщение от Vlasov SV Посмотреть сообщение
В действительности очень сложно представить как эвакуировать МГН из зон безопасности при условии, что горит первый этаж, а лифты выходят в зону общего холла.
Например, отбивать пламя от холла и использовать самоспасатели. Такие, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%BB%D1%8C
Пожарный (руководитель тушения пожара) должен принять конкретное решение.
Цитата:
Сообщение от Vlasov SV Посмотреть сообщение
Положа руку на сердце, готов подписаться под данным требованием как под разумным.
Не всегда это разумно с других сторон зрения, кроме обеспечения пожарной безопасности.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2017, 16:47
#5
Vlasov SV

арх.
 
Регистрация: 31.08.2010
Н.Новгород
Сообщений: 13


Это возможно только при условии что они могут сами передвигаться и своевременно эвакуируются, но не возможно если первый этаж в огне.

В перинатальном центре, который в итоге построили, на этажах с лежачими больными делали зоны безопасности. В эти зоны непосредственно выходил лифт для пп и эти же зоны примыкали к лестнице. На первом этаже из лифта был коридор на улицу. Логика и попытка представить всевозможные сценарии ЧС подсказывают, что данное решение более чем разумно и не избыточно.
Vlasov SV вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2017, 17:24
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,927


Цитата:
Сообщение от Vlasov SV Посмотреть сообщение
В эти зоны непосредственно выходил лифт для пп и эти же зоны примыкали к лестнице. На первом этаже из лифта был коридор на улицу. Логика и попытка представить всевозможные сценарии ЧС подсказывают, что данное решение более чем разумно и не избыточно.
Логика подсказывает, что то, что разумно для лечебного учреждения, совсем необязательно будет таковым для других общественных зданий. В некоторых вообще лифтов может не быть, а спасение вполне можно осуществить через лестничные клетки (которые и так на улицу выходят). В других странах, кстати, вообще как-то умудряются без зон безопасности обходиться, и ничего, живут не хуже нас. А у нас противопожарные нормы самые противопожарные в мире.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2017, 17:32
#7
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 810


Цитата:
Сообщение от Vlasov SV Посмотреть сообщение
В действительности очень сложно представить как эвакуировать МГН из зон безопасности при условии, что горит первый этаж, а лифты выходят в зону общего холла.
Хочу обратить внимание, что лифты для перевозки пожарных подразделений и способы эвакуации МГН никак не связаны. Лифт у нас по нормам не является путём эвакуации. А людей, когда пожар и по автомобильным лестницам эвакуируют, в том числе и на носилках. Я уже не говорю, про "на руках" по лестнице. Есть даже так называемый "эвакуационный стул", на котором сидячий человек может по лестнице спуститься.
Так что для МГН только "пожаробезопасные зоны", который для простого жилья никогда не будут предусмотрены по СП59 из-за недостатка исходных данных и дороговизны для застройщика.
UnAtom вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > В каком документе регламентируется доступ к лифтам для транспортировки пожарных подразделений?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходим ли лифт для пожарных подразделений? KseniaSan Пожарная безопасность 18 07.10.2015 21:51
Лифт для пожарных подразделений и доставка продуктов в ресторан Папаё Пожарная безопасность 8 22.04.2015 12:44
Установка ревизионных люков в подвесных потолках П112 KNAUF для обслуживания пожарных извещателей kamilla_parker Архитектура 2 30.03.2015 06:09
Ограждение лифтового холла с лифтами для перевозки пожарных подразделений Swetiks Пожарная безопасность 4 11.01.2014 01:04
Красные и черные точки - в каком документе? GWA18 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 25.10.2008 13:54