Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как правильно определить КЕО при двух окнах в помещении

Как правильно определить КЕО при двух окнах в помещении

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.01.2013, 15:29 #1
Как правильно определить КЕО при двух окнах в помещении
zver9038
 
Руководитель группы
 
Нижний Новгород
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 86

Приветствую форумчане!Подскажите,когда в помещении офиса на ОДНОЙ стене два окна,как правильно накладывать график Данилюка.В центр комнаты и от него в каждом окне считать лучи,или для каждого окна свой центр.И как будет выглядеть формула без затенения другим зданием?

Какой из вариантов правильный и правильна ли формула?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КЕО формула.JPG
Просмотров: 245
Размер:	13.8 Кб
ID:	94640  

Вложения
Тип файла: pdf 1 вариант.pdf (53.4 Кб, 758 просмотров)
Тип файла: pdf 2 вариант.pdf (49.2 Кб, 470 просмотров)


Последний раз редактировалось zver9038, 18.01.2013 в 15:57.
Просмотров: 8551
 
Непрочитано 18.01.2013, 18:03
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


у помещения есть только 1 центр =) вариант 1
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2013, 09:42
#3
zver9038

Руководитель группы
 
Регистрация: 22.11.2011
Нижний Новгород
Сообщений: 86


Это понятно.НО,в СП в примере расчёта окон офисов есть такой пункт

8 Накладывают график II для расчета КЕО на план помещения (рисунок 20) таким образом, чтобы его вертикальная ось и горизонталь 26 проходили через точку С; подсчитывают по графику II число лучей, проходящих от неба через световой проем: п2 = 24.

А у нас то два окна,получается что вертикальная ось проходит не через центр окна (точка С),а через центр помещения
zver9038 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 09:48
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


По "варианту1" считаете для одного окна, потом для второго, потом складываете.
Там же в сп вроде всё есть.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2013, 11:06
#5
zver9038

Руководитель группы
 
Регистрация: 22.11.2011
Нижний Новгород
Сообщений: 86


да вот и дело то,что в СП непонятно как то написано.ПРо одно окно понятно,а вот про два на одной стене...есть как считать на разных стенах,там для каждого окна свой центр.,а вот как у меня незнаю.

Посмотрите правильная формула получается,которую я выложил в заголовке темы?
zver9038 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2013, 13:51
1 | #6
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


да я как бы сам ни разу расчёт не делал =)
просто будучи ГИПом по 2м объектам давал указание своей сотруднице посчитать, она считала без вопросов.
у неё и по 3 окна в помещении было и вопросов она не задавала. приложил картинку - может поможет чем...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-01-22_13-49.jpg
Просмотров: 1149
Размер:	122.6 Кб
ID:	94917  
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2013, 15:38
#7
zver9038

Руководитель группы
 
Регистрация: 22.11.2011
Нижний Новгород
Сообщений: 86


Теперь понятно всё.У меня по первому варианту так же.Если можно,скиньте пожалуйста формулу,по которой она считала для трёх окон с затенением, как я посмотрел.Скриншот хотя б,мне удостовериться правильно ли я посчитал
zver9038 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2013, 10:17
#8
Graster


 
Регистрация: 11.06.2007
От туда
Сообщений: 44
<phrase 1=


Я делал такой же расчет. График ставишь в расчетную точку и лучи считаешь, которые через эти 2 окна и проходят. Количество участков неба и противостоящих зданий получается столько, сколько видишь из расчетной точки через эти 2 окна. Ничего сложного.
Graster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2013, 14:39
#9
zver9038

Руководитель группы
 
Регистрация: 22.11.2011
Нижний Новгород
Сообщений: 86


то есть формула,которую я написал в заголовке правильная?тогда (мне для будущего,чтобы знать) если есть затенение,то его тоже в скобках считать вместе с прямыми лучами солнца?
zver9038 вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2013, 09:29
#10
Graster


 
Регистрация: 11.06.2007
От туда
Сообщений: 44
<phrase 1=


Для того чтобы правильно определить количество видимых участков неба и зданий (если есть противостоящие здания), я делаю дополнительные рисуночки:
1 - что-то наподобие ситуационного плана чтобы было видно противостоящее здание, провожу линии из контрольной точки через края проема в сторону противостоящего здания;
2 - разрез по помещению вплоть до противостоящего здания так чтобы оно влезло во всю высоту (в масштабе плана);
3 - делаю вид через окна из контрольной точки (рисую как бы стену с окнами изнутри помещения) и используя план и разрез рисую в окнах как там видится противостоящее здание - этот дополнительный чертежик реально помогает, сразу становится понятно как и на сколько участков делить. Соответственно M и L определяю по этому рисунку. Если противостоящих зданий нет, то L=2 (2 окна как 2 участка неба), M=0.
Следовательно, формула не правильная, т.к. если противостоящие здания не учитываются, то M должно быть равно нулю.
Graster вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.01.2013, 10:37
#11
zver9038

Руководитель группы
 
Регистрация: 22.11.2011
Нижний Новгород
Сообщений: 86


так М и равно нулю,поэтому его в формуле просто нет (не писать же 0 ("ноль")).поэтому остаются только L,а так как окна два - то и получается их две штуки
zver9038 вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2014, 18:31
#12
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


Хотел показать свой расчет КЕО для жилья (в центре города), с затеняющим зданием расположенным под углом, а в исходном помещении три окна.
http://yadi.sk/d/bzwLXGu2JC3vX вот ссылка на расчет КЕО

Есть два параметра которые меня беспокоят это, что применять в расчетах hо или hо2(т.е. от УРП/0,8м до верха окна или же высоту от пола до верха кона).
И еще один параметр, для расчета z1 нужно знать bо, но т.к. есть три одинаковых окна, что писать в формуле ширину одного окна bо-0,9 или же 0,9*3=2,7 или же с учетом простенков 3,7м.

если кто заметить какие либо другие недочеты, пишите.
__________________
Архитектор
gogiyar вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2014, 09:57
#13
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


----- добавлено через ~7 мин. -----
Как думаете почему в данной работе http://www.pandia.ru/text/78/173/73107-6.php в конце сравнивают отклонение расчетного кео от нормативного, если расчетное получили больше нормируемого?
Такое ощущение складывается, что расчетное должно быть в пределах +10% от нормативного.
__________________
Архитектор

Последний раз редактировалось gogiyar, 21.02.2014 в 10:05.
gogiyar вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2014, 10:59
#14
gan75


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 97


Считается коэффициент естественного освещения в ОДНОЙ расчётной точке. Так что количество и расположение окон не имеет значения.
gan75 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2016, 16:22
#15
imstillhere

студент
 
Регистрация: 06.02.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4


Извиняюсь за некропостинг, но надо брать количество лучей которые целиком попадают в помещение? не 0,7, не 0,3, а именно полные?
imstillhere вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2016, 17:16
#16
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от imstillhere Посмотреть сообщение
не 0,7, не 0,3, а именно полные?
берите все
__________________
Архитектор
gogiyar вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2016, 17:19
#17
imstillhere

студент
 
Регистрация: 06.02.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4


В смысле, суммировать все доли? Вот у меня, к примеру, 5 нормальных целых и два огрызка - примерно 0.5 и 0.2. Суммировать в 5.5 или писать 5?
imstillhere вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2016, 17:20
#18
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


суммировать
__________________
Архитектор
gogiyar вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2016, 17:21
#19
imstillhere

студент
 
Регистрация: 06.02.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4


Ок, спасибо.
imstillhere вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2017, 14:27
#20
Екатерина_Лиса


 
Регистрация: 17.11.2017
Сообщений: 26


Подскажите пожалуйста, на плане если 2 окна - то лучи от расчетной точки в двух проемах я считаю и складываю. А как быть с разрезом? У меня Р.Т. находится не посередине окна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 81
Размер:	18.9 Кб
ID:	196620  
Екатерина_Лиса вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как правильно определить КЕО при двух окнах в помещении

Еврокод EN. Базовый Видеокурс
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно определить несущую способность анкера по грунту согласно ВСН 506-88 гувиев Основания и фундаменты 5 12.02.2018 14:35
Как правильно определить площадь мансарды ? Wertgan Архитектура 5 24.03.2014 21:01
Как правильно сформировать загружения в Ansys для двух нагрузок(одна прикладывается сразу,затем прикладывается вторая по шагам)? S_M ANSYS 4 23.10.2012 13:09
Как правильно определить жёсткость составного сечения? zxcasd2 Конструкции зданий и сооружений 20 18.03.2010 07:58
КЕО. Как правильно построить условно затеняющую плоскость? Любаф Архитектура 2 14.12.2009 15:58