| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет профлиста по СП 260.1325800.2016

Расчет профлиста по СП 260.1325800.2016

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.11.2017, 10:55
Расчет профлиста по СП 260.1325800.2016
crosandr
 
Инженер-строитель
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 1,988

Добрый день. Собственно сабж. Кто делал, сравнивал с результатами расчета по пособию к СНиП II-23-81?
Предыстория. С заказчиком вышел диспут на тему устройства беспрогонной кровли из Н114 в 4 снеговом районе. Пролет 6 м, двухпролетная схема. По СП 20.13330.2016 нормативная снеговая нагрузка 2.0 кПа. Получается, общая расчетная с учетом собственного весе 304 кг/м2, нормативная - 221 кг/м2.
Посчитал в Нормкаде по пособию к СНиП II-23-81, получилось для Н114-600-1.0 использование профиля на 89%, а расчет по мудреному СП 260.1325800.2016 показал недостаток несущей способности. Таблицы несущей способности из СТО 0043-2005 для указанных условий говорят, что допустимая нагрузка 345 кг/м2, вроде как тоже проходит.
Кому верить?

Вложения
Тип файла: docx по Пособию к СНиП II-23-81.docx (21.8 Кб, 932 просмотров)
Тип файла: docx по СП 260.1325800.docx (65.3 Кб, 1235 просмотров)

Просмотров: 23087
 
Непрочитано 02.11.2017, 15:14
#21
kubik1986


 
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
А расчет делали по пособию к к СНиП II-23-81?
Я лично не считал, не знаю по какому документу. Но там вроде как два ребра на гофре, не уверен, что можно увязаться с Пособием. Знаю точно, что были таблички с допустимой нагрузкой от производителя.
kubik1986 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 13:57
#22
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,663


Цитата:
Сообщение от LynxM Посмотреть сообщение
На 24% беспрогонка получилась дороже (если бы может здание было побольше размерами, то может получилось бы дешевле).
Цитата:
Сообщение от LynxM Посмотреть сообщение
Как-то давно статью писал по теме беспрогонной кровли: Дешевле мягкая кровля с прогонами или несущим профлистом.
В статье: "Как видим из расчетов, разница в цене кровли по несущему профлисту и прогонной кровли составляет почти 2,5%." Какая то специфика здания привела к такой разнице? 2,5 и 24 - большая разница.

Offtop: пять лет не прошло - так что тема свежая)
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2021, 23:38
#23
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Свежая пока не закрыта.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2022, 00:14
#24
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Добрый день. Собственно сабж. Кто делал, сравнивал с результатами расчета по пособию к СНиП II-23-81?
Предыстория. С заказчиком вышел диспут на тему устройства беспрогонной кровли из Н114 в 4 снеговом районе. Пролет 6 м, двухпролетная схема. По СП 20.13330.2016 нормативная снеговая нагрузка 2.0 кПа. Получается, общая расчетная с учетом собственного весе 304 кг/м2, нормативная - 221 кг/м2.
Посчитал в Нормкаде по пособию к СНиП II-23-81, получилось для Н114-600-1.0 использование профиля на 89%, а расчет по мудреному СП 260.1325800.2016 показал недостаток несущей способности. Таблицы несущей способности из СТО 0043-2005 для указанных условий говорят, что допустимая нагрузка 345 кг/м2, вроде как тоже проходит.
Кому верить?
Привет. NormCAD не верно вычисляет характеристику Wef - момент сопротивления приведённого поперечного сечения! Отсюда и не проходит сечение. Проверь сам эту характеристику, вычисляется весьма не сложно.

Занижение примерно в 2! раза.
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2022, 13:48
#25
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от S_Gagarin Посмотреть сообщение
NormCAD не верно вычисляет характеристику Wef - момент сопротивления приведённого поперечного сечения!
Разработчики как-то комментируют это?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2022, 17:59
1 | #26
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Разработчики как-то комментируют это?

Если я свяжусь с уважаемым разработчиком, то будет примерно так: "-Пейн, я лицензионного ключа не вижу! -Потому что у нас его нет!"
S_Gagarin вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2022, 18:36
#27
asmer

Директор по развитию
 
Регистрация: 09.03.2022
Москва
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от S_Gagarin Посмотреть сообщение
Привет. NormCAD не верно вычисляет характеристику Wef - момент сопротивления приведённого поперечного сечения! Отсюда и не проходит сечение. Проверь сам эту характеристику, вычисляется весьма не сложно.

Занижение примерно в 2! раза.
Примерно об этом писал eilukhe в соседней свежей теме по СП260, но модераторы упорно не пропустили краткий и аргументированный ответ

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Разработчики как-то комментируют это?
Не знают сами, как правильно считать.
коллеги из ЦНИИПСК им Мельникова поспешили с релизом СП260, там даже с методическим пособием кучу вопросов к ряду вещей по профлисту на покрытия.
asmer вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 11:47
#28
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 138


В СП 260 есть проверка полки проф. листа. Я подобрал настил по СП 294, там на устойчивость только стенка проверяется, лист проходит. Рассчитал в Ансисе - смотрю сжатая полка на опоре пузырем на 3мм вверх лезет. Нужно проверить устойчивость сжатой узкой нижней полки на опоре.
S_Gagarin вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 17:10
#29
asmer

Директор по развитию
 
Регистрация: 09.03.2022
Москва
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от S_Gagarin Посмотреть сообщение
В СП 260 есть проверка полки проф. листа. Я подобрал настил по СП 294, там на устойчивость только стенка проверяется, лист проходит. Рассчитал в Ансисе - смотрю сжатая полка на опоре пузырем на 3мм вверх лезет. Нужно проверить устойчивость сжатой узкой нижней полки на опоре.
А как вы обманываете перед авторским надзором СП16.13330 пункт 4.1.1а?
asmer вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 17:23
#30
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от asmer Посмотреть сообщение
А как вы обманываете перед авторским надзором СП16.13330 пункт 4.1.1а?
Зачем его обманывать? Предлагаю как раз проверить по СП 260 полку. Жаль в норм каде ошибка
S_Gagarin вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 18:00
#31
asmer

Директор по развитию
 
Регистрация: 09.03.2022
Москва
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от S_Gagarin Посмотреть сообщение
Зачем его обманывать? Предлагаю как раз проверить по СП 260 полку. Жаль в норм каде ошибка
Неправильно вас понял, прошу прощения.
Дайте информацию
1) Тип профлиста
2) Толщина
3) Марка стали
4) ширина опорного участка

Посчитаем. Сами делали расчетный комплекс по СП260 совместно с коллегами из ЦНИИПСК им Мельникова, в т.ч. на совместное действие
asmer вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2022, 20:06
#32
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от asmer Посмотреть сообщение
Неправильно вас понял, прошу прощения.
Дайте информацию
1) Тип профлиста
2) Толщина
3) Марка стали
4) ширина опорного участка

Посчитаем. Сами делали расчетный комплекс по СП260 совместно с коллегами из ЦНИИПСК им Мельникова, в т.ч. на совместное действие
Н75, t0.8мм, С220, 100мм. 1ый пролет 1.656м, три пролета по 1.5м. Нагрузка 20.274кПа.

Может выложите ссылку на программу?
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.06.2022, 20:36
#33
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от S_Gagarin Посмотреть сообщение
Жаль в норм каде ошибка
Где именно?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2022, 07:48
#34
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Где именно?

NormCAD не верно вычисляет характеристику Wef - момент сопротивления приведённого поперечного сечения! Отсюда и не проходит сечение.

Занижение примерно в 2! раза.
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2022, 15:27
#35
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от S_Gagarin Посмотреть сообщение
NormCAD не верно вычисляет характеристику Wef - момент сопротивления приведённого поперечного сечения! Отсюда и не проходит сечение.

Занижение примерно в 2! раза.
Разработчики это как-то комментируют?
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2022, 21:31
#36
S_Gagarin


 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 138


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Разработчики это как-то комментируют?

Зачем копируешь свои старые сообщения?
S_Gagarin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2022, 23:13
#37
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Даже если уже и спрашивал, уже забыл, время прошло, многое могло измениться. Ситуация не отлита в граните, как выразился один известный человек.
crosandr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет профлиста по СП 260.1325800.2016

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет и проектирование фундаментной плиты по СП 50-101-2005 ник25 Основания и фундаменты 10 19.10.2017 11:51
Расчет продавливания в сравнении с пособием к СП 52-101-2003 и остальными нормами pelich1985 Железобетонные конструкции 2 03.07.2015 20:35
Расчет осадки по новому СП pelich1985 Основания и фундаменты 23 11.06.2015 07:50
Расчет ж/б балки в Арбате. По СП и СНиП разница в арматуре в 2 (!) раза. SerStar Расчетные программы 27 06.05.2015 10:16
Расчет плоских элементов по СП 52-103-2007 Ал-й Конструкции зданий и сооружений 3 29.12.2010 09:46