|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.06.2019, 15:56 | #1 | |
Связи в покрытии при наличии жесткого диска
Орел
Регистрация: 16.10.2014
Сообщений: 286
|
||
Просмотров: 4190
|
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Я думаю, что соединение профлиста с фермами (для обеспечения жесткого диска) признано ненадежным, и для повышения надежности указано, что все-равно надо ставить связи, как минимум в торцах.
Ненадежность соединения профлиста с верхними поясами ферм, предполагаю, связана: 1) В связи с отсутствием утвержденных методик расчета 2) Те же самые Рекомендации по учету жесткости диафрагм из стального профилированного настила в покрытиях одноэтажных производственных зданий при горизонтальных нагрузках - они же только для одноэтажных промышленных, да и с точки зрения нынешнего законодательства - экспертиза легко может завернуть ссылки на такие рекомендации 3) Видимо соединение профлиста с верхними поясами ферм посчитали ненадежным из-за того, что доступ к ним ограничен, возможны протечки кровли, и если где-то заржавеет, то хрен найдешь. ... Про "при наличии жесткого диска кровли в уровне верхних поясов следует предусматривать инвентарные съемные связи для выверки конструкций и обеспечения их устойчивости в процессе монтажа" - это ж временных связях, а не о постоянных. Мол профлист и для временного (монтажного) крепления не надежен. ... Но это лишь мои предположения. Последний раз редактировалось Aragorn, 09.06.2019 в 18:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2014
Орел
Сообщений: 286
|
Цитата:
__________________
Жизнь слишком коротка, чтобы пользоваться слоями в AutoCAD... |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271
|
Инвентарные связи по СП -- это в 95% случаев распорки. Как правило, при отсутствии ЖДК, по ВП ставят распорки с шагом 6 м. При наличии ЖДК распорки обязательны только в коньке и по краям. А промежуточные заменяются инвентарными.
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Где написано про постоянные?
Написано про поперечные и указано, где их располагать, а ниже поясняется, что связи должны быть инвентарными съемными. Очередной БСК ----- добавлено через ~14 мин. ----- Цитата:
Тогда необходимо срочно запускать госпрограмму по установке связей в зданиях покрытиями из ж.б. плит по всей стране. Откройте любую серию начиная с 80-х (а может и ранее) и посмотрите в каких случаях ставятся связи по ВП в покрытиях из ж. б. плит. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 09.06.2019 в 23:26. |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
... Хотя помню на лекциях по МК нам препод говорил, что мол плиты постоянно забывают приварить к фермам. Но ведь 21-й век на дворе. Последний раз редактировалось Aragorn, 10.06.2019 в 04:38. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207
|
Очередной косяк. Что удивляться?
Как СП называется? "Актуализированная редакция". Кусок "актуализировали", а остальное оставили. "Инвентарные" - наследие советское, когда был один хозяин. Раньше было чётко: "жёсткий диск" означал отсутствие горизонтальных связей и распорок по верхнему поясу. В СП решили подкорректировать понятие "жёсткий диск": ж/б плиты и профнастил. Посчитали, что профнастил не очень жёсткий.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
"15.4.7 При наличии жесткого диска кровли в уровне верхних поясов в покрытиях без прогонов (в которых крупноразмерные железобетонные плиты приварены к верхним поясам или профилированный лист покрытия прикреплен в каждом гофре) поперечные связи по верхним поясам ферм следует устраивать только в торцах здания и у температурных швов. В остальных шагах необходимы распорки у конька и у опор стропильных ферм."
А без "жесткого диска" типа другая логика расстановки связей и распорок
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Самое смешное, что критерии, по которым та или иная система из проф. настила и его опорных конструкций является "жестким диском" в действующей нормативной документации - не оговаривается и в связи с этим народ активно "кладет" на старые "рекомендации..." при этом указывая как под копирку "крепить ко всем фермам (прогонам) в каждом гофре" и хорошо если указывает чем и понимает почему. Вот и у вас, ув. rekrut222, я думаю есть "узкие места" по созданию экзотерической метафизической палки-выручалки - "жесткого диска". Поэтому опишите, за счет чего у вас создан "жесткий диск" какие усилия в креплениях настила? А про связи вам выше уже написали, суть их - обеспечить устойчивость в процессе монтажа, а вот как? Для этого подрядчик разрабатывает ППР.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта Последний раз редактировалось DonMof, 10.06.2019 в 09:42. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
И зачем указывать подрядчику - как именно это делать? Может ему удобнее расчалками или каким-то другим образом. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413
|
Как я понимаю данные требования исходят из анализа причин аварий стальных каркасов. В Беляеве видел примеры аварий каркасов с диском в виде жб плит вследствие неправильного порядка монтажа.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
пролет фермы 30 м. распорка в коньке. монтаж плит . какова расчетная длина верхнего пояса фермы из плоскости фермы.... а в расчете?
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
тогда последовательный расчет на монтаж плит, плиту смонтировали посчитали на нагрузку от этой плиты, расчетная длина до точки крепления и т.д. Или в чем подвох в вопросе?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
Теми же плитами, или профнастилом, да мало ли еще как. Или фермы могут запроектированы так, что верхний пояс вообще не нуждается во временном раскреплении. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 10.06.2019 в 21:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
ну тогда и крайнею ферму на данный экцентриситет только уже от полной нагрузки считаем, и ежели все хорошо для оной, а средние будут такие же как и крайние(думаю спорить никто не будет,что одинаковы), то от монтажной нагрузки всяко разно пройдет, не?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно ставить связи и принимать расчетную длину в 2-этажном здании? | x691 | Металлические конструкции | 3 | 22.03.2019 04:35 |
Нужно ли учитывать крестовые связи при проверке общей устойчивости системы в SCAD? | Sokrat | SCAD | 27 | 16.12.2015 11:59 |
Влияние жесткого диска перекрытия на усилия в ферме | Aragorn | Конструкции зданий и сооружений | 24 | 22.10.2012 22:57 |
Сейсмика. Вариант формирования жесткого диска покрытия. | novinkov | Прочее. Архитектура и строительство | 12 | 19.05.2007 13:15 |
Как получить серийный номер жесткого диска | p4s8 | Программирование | 24 | 26.07.2006 14:58 |