| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как научиться чертить узлы?

Как научиться чертить узлы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.06.2019, 12:34 #1
Как научиться чертить узлы?
l-sidhe
 
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 5

Всем добрый день.

Я отношусь к ещё молодым архитектором и хорошего опыта, в том числе по выполнению РД, пока мало. На текущей работе тонкостей особо никто не объясняет, поэтому прошу поделиться: где можно найти толковую информацию по узлам (в первую очередь интересуют стены и фундаменты)? Знаю, что есть альбомы типовых решений от производителя. Но может есть блоги/курсы с пояснениями, почему применяется конкретное решение и т.п.

P.S.: вариант с предложением сменить место работы можно не упоминать, за очевидностью)
Просмотров: 1088
 
Непрочитано 15.06.2019, 19:37
2 | 1 #2
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 602


Доброй день,

Если Вы архитектор, зачем Вам фундаменты? Или это про цокольный узел? Для нас (архитекторов) важнее всего как раз примыкания и сопряжения различных конструкций.
Как учиться? Во-первых, не отмахиваться и не отлынивать от того, чему хотите научиться. Нужно делать узлы. Даже когда Вам этот конкретный попался в первый раз.

Главное — найти аналоги. Начинать лучше с накопленного чужого опыта. Желательного качественного и проверенного временем и жизнью. Смотрите серии. Учитесь смотреть серии (очень мало архитекторов умеющих читать серии и ориентирующихся в этой базе — к сожалению, факт). Потом типовые проекты (к ним уже более критически относимся), альбомы производителей.

Если есть возможность, посещайте все имеющие отношение к проектированию мероприятия (форумы, ярмарки и т. д)Offtop: . (На заре капитализма без этого совсем никак не обойтись было; теперь проще —теперь есть интернет. Там выставляются новинки, проводятся презентации, круглые столы и пр. Мы уходили со СтройСиба с огромными пакетами макулатуры — каталоги, буклеты и пр. Сейчас как-то смешно вспоминать.) Сейчас все можно найти в интернете, и все-таки еще же нужно знать, что искать. В общем, для новичков важно посещение мероприятий, общение с продажниками, которые ходят по конторам, представляют материалы, ну и все прочее в том же духе. Не стесняйтесь звонить продавцам материалов и производителям, в приличных конторах есть технические специалисты для ответов на вопросы проектировщиков; общайтесь с ними, задавайте вопросы, просите сертификаты и техническую документацию — все, чего не досчитаетесь в свободном доступе.

Учиться можно на всем. Смотрите чужие проекты, архив Вашей конторы, чужие узлы в интернете. Только тут, конечно, нужно особо критически подходить. Учиться проверять узлы, искать ошибки и ляпы.

Может быть, придется обратиться к помощи наставника со стороны, консультанта (возможно за деньги). Ищите такие варианты — может, кому-то из друзей однокурсников повезло больше, и можно договориться на консультацию с его руководителем, например. Или в экспертизе… Обычно, в практических вопросах очень слабые консультанты — преподаватели вузовские, там все больше теоретики… хотя есть и исключения.

Не стесняйтесь задавать вопросы коллегам, учитесь договариваться и торговаться, кстати, тоже. Без этого никак. Конструкторам одно надо, ВКшникам — другое; Ваша задача — найти разумный компромисс. Есть масса всего, что стоит решать вместе с конструктором, но отображать в архитектурной части. Не знаете, как крепить закладную или фахверк; не знаете, нужен ли вообще фахверк — спросите конструктора, лучше начать с того, который ведет свой раздел Вашего общего проекта.

Изучайте нормативную литературу. Поверьте, СП по армокаменным конструкциям — это Ваше СП, надо в нем ориентироваться, как и в СП по полам и кровлям. Привыкайте к техническому языку, принятым в нормах наименованиям. Если оно — подстилающий слой, значит так его и надо называть.

Не бойтесь критики строителей и их вопросов. Опять же надо учиться находить приемлемое для всех решение. В общем-то, и стройку посещать полезно. Смотреть, как оно происходит на практике.

Учитесь видеть на планах и разрезах места, которые нуждаются в детальной проработке. Особенно то, что не относится к типовым узлам, а связано с архитектурой Вашего объекта. Различные детали фасада, например. В авторском надзоре такие моменты часто приходиться исправлять и долго мучиться и проектмровщику и строителям. Гораздо проще и лучше отработать все на бумаге и на стадии проектирования.

Перечисление, наверняка, не полное. И конечно, не в порядке приоритета… А еще нужно учиться, соотносить сроки и степень проработки, и размер вознаграждения. Но на мой взгляд, если заказчик не хочет платить за узлы, значит ему не нужен проект; с таким лучше вовремя расстаться. В общем, удачи и терпения Вам

Последний раз редактировалось kobza, 15.06.2019 в 19:53.
kobza вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2019, 20:34
#3
l-sidhe


 
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 5


Спасибо за развернутый ответ!
Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
Для нас (архитекторов) важнее всего как раз примыкания и сопряжения различных конструкций.
Да, речь конечно про узлы примыкания.
Цитата:
Во-первых, не отмахиваться и не отлынивать от того, чему хотите научиться.
В том и вопрос, что старшим архитекторам "некогда" объяснять/проверять, мол проще сделать тому, кто уже собаку съел. А у меня наоборот интерес делать то, что не умею. Но понятно, сразу сделать правильно сложно.
Цитата:
Учитесь смотреть серии (очень мало архитекторов умеющих читать серии и ориентирующихся в этой базе — к сожалению, факт). Потом типовые проекты (к ним уже более критически относимся), альбомы производителей.
Ещё раз спасибо)
l-sidhe вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2019, 22:14
#4
Baylot


 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от l-sidhe Посмотреть сообщение
Всем добрый день.
.................

P.S.: вариант с предложением сменить место работы можно не упоминать, за очевидностью)
а почему бы и нет? если не понимаешь как работает здание, сооружение и для тебя фундамент не часть целого, а просто "узел"... Ну будешь подрядчику мозг выносить, потом подберёшься терминов. а потом что нибудь рухнет....
Baylot вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2019, 08:09
2 | 1 #5
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 602


Надо про литературу добавить: Шерешевский (куда без него; и сейчас обращаюсь), Мейер Бое (мне нравился), ну и другие справочники по архитектурным конструкциям. Тот же Нойферт (библия архитектора).

А алгоритм примерно такой: появилась задача разработать узел — ищите аналоги, разбираете, что там для чего (вообще, в узлах это главное — понимать, что для чего), меняете, дорабатываете до своей конкретной ситуации.

Очень вредно бездумно копировать чужие узлы. Очень вредно пытаться сразу изобретать свой велосипед (все-таки все уже изобретено).

Ну и попробуйте найти (есть друзья в образцовых для Вашего города конторах?) чей-то качественный проект (как образец. Состав. Комплектность. Какие нужны узлы. Полезно в первое время на что-то ориентироваться). Хотя, если у Вас есть коллеги, которые все делают, просто не хотят возиться и объяснять, значит можно изучать архив конторы, смотреть какие в каком проекте узлы, разбираться самой потихоньку.

А к коллегам или к руководителю всегда лучше подходить подготовившись. Не с вопросом: как мне это делать? А поразбиравшись самостоятельно, идти консультироваться уже с чем-то (можно ли делать так? И как будет лучше?) или даже с вариантами, какой лучше и как доработать. Обычно это производит впечатление, и люди помогают и объясняют охотнее
kobza вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2019, 09:18
#6
l-sidhe


 
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Baylot Посмотреть сообщение
а почему бы и нет? если не понимаешь как работает здание, сооружение и для тебя фундамент не часть целого, а просто "узел"... Ну будешь подрядчику мозг выносить, потом подберёшься терминов. а потом что нибудь рухнет....
Странная реплика, не понятно о чём вообще.

Спасибо, kobza, Шерешевский уже осваивается)
l-sidhe вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2019, 12:09
1 | #7
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,184
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Во многих журналах есть куча узлов очень конкретных зданий, например в AJ, Detail и прочих. Правда, бесплатно мало, но если купить доступ к библиотекам (сосем не дешево) то открывается космос. Бесплатно у производителей, максимум надо зарегистрироваться на сайте. Не ограничить себя моноязычностью и одной страной. Начинать надо с азов если этого не было в программе обучения в ВУЗе, например книг/учебников среднесоветского периода (30-60-ые прошлого века).
jtdesign вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как научиться чертить узлы?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 258 10.08.2019 18:29
Ищу архитектурные и конструктивные узлы для офисного здания. project80 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 12.05.2016 14:28
Не отображаются узлы (ручки) в AutoCAD, почему? Яна Фосс AutoCAD 14 01.12.2014 09:52
Серия на узлы плоской рулонной кровли oleg_81 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 28.07.2014 16:49
Можно ли вместо отрезков чертить сразу двумя паралельными линиями bdfy AutoCAD 86 26.08.2010 09:56