URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Какими должны быть размеры ступенек в общественных зданиях?

Какими должны быть размеры ступенек в общественных зданиях?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.05.2015, 18:18 #1
Какими должны быть размеры ступенек в общественных зданиях?
Алексей_rus
 
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 24

Всем добрый День! Проектируется небольшое торгово-офисное здание. Сделать ступеньки внутренних межэтажных лестниц классическим размером 150*300 мм не очень получается, поэтому начал разбираться как можно поступить. Открыл СП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения" и вычитал следующее:

6.11. Размер проступей лестниц должен быть 0,3 м (допустимо от 0,28 до 0,35 м), а размер подступенок - 0,15 м (допустимо от 0,13 до 0,17 м).


Вопрос: Можно ли каким то образом сделать ступеньки размерами 250*200 мм или близко к этому???

+еще 3 вопроса:
1) Достаточно ли 2х эвакуационных выходов (они же центральные входы).
2) Достаточно ли 2х унитазов в здании. при учете того, что они оба на втором этаже?
3) Нужен ли сан.узел для инвалидов, если учесть, что на первом этаже 2 магазина, а на втором офисные помещения? (пандусы естественно есть).

Прикладываю планировки здания. Здание 2х этажное. На первом этаже магазины, на втором офисы. Здание Деревянное!!!! канадская технология.

Всем Спасибо!!!!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Первый этаж.png
Просмотров: 247
Размер:	29.0 Кб
ID:	150281  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Второй этаж.png
Просмотров: 179
Размер:	27.2 Кб
ID:	150282  


Последний раз редактировалось Алексей_rus, 21.05.2015 в 19:04.
Просмотров: 14104
 
Непрочитано 21.05.2015, 18:54
#2
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Отношение ширины ступени к высоте (подступёнку в мм.)
370/140; 300/120; 350/150; 310/160; 290/170; 280/175; 270/180; 260/190; 230/200; 210/210; 200/230
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2015, 19:43
#3
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Архи, проектирующие ступени, отличные от 300/150 - чудаки
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 03:24
#4
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


СП 1: 4.4.2 Уклон лестниц на путях эвакуации должен быть, как правило, не более 1:1; ширина проступи - как правило, не менее 25 см, а высота ступени - не более 22 см.
7.1.4 Уклон маршей лестниц в надземных этажах следует принимать не более 1:2.
Попробуйте сочитать эти два пункта.
У вас тип лестницы - второй, разберитесь с её особенностями.
Я бы выдвинула объём лестничных клеток из объёма здания за ось "Г" и решила бы все вопросы с лестницами.
Emma вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 10:14
1 | #5
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Архи, проектирующие ступени, отличные от 300/150 - чудаки
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 10:19
#6
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Вопрос даже не столько в типовухе, сколько в удобстве хождения
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 10:31
#7
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


И я про то же. Есть уже веками сложившийся, привычный и удобный всем модуль. Зачем менять?
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 14:30
#8
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


vv_77, да идиоты просто...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 16:57
#9
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,702
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Формула расчета глубины и высоты ступенек:

b + 2h = 64 см

В разных источниках результат формулы может отличаться на см другой.

Последний раз редактировалось jtdesign, 22.05.2015 в 17:23.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 17:13
#10
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
b x 2h = 64 см
30см * 2 * 15см = 900 см^2
чяднт?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 17:24
#11
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,702
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
чяднт?
Исправил, см. выше.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 17:27
#12
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


jtdesign, 30 + 2 * 15 = 60 см. Не правильная у тебя формула =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 17:35
#13
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,702
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Формула правильная, допуски возможны. Строгое придерживание 300 и 150 спорное (хотя и закреплено нормативно если правильно понимаю тут выше написанное). Эргономика и норматив не всегда прямо связаны. Но 300 и 150 хорошо поддается расчетам без дробления миллиметров.

У меня много реконструкций и там 300/150 обычно невозможно в принципе. В недавнем проекте реально было 330/175 (что тоже не совсем соответствует формуле). Но и в новостройке 300/150 часто невозможно чтобы проект был рациональным.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 17:55
#14
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Но и в новостройке 300/150 часто невозможно чтобы проект был рациональным.
чтобы проект был рациональным, нужен рациональный мозг проектировщика. никто вам не будет делать индивидуальные сборные лестницы на заводе. а монолитные лестницы "по индивидуальным размерам горе-архитекторов" выглядят так, что у меня кровь из глаз идёт каждый раз, когда вижу
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 18:11
#15
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,702
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
никто вам не будет делать индивидуальные сборные лестницы на заводе
Отлили без проблем. Так как спроса на такие типовые ступеньки у нас нет вообще, они специализируются на индивидуальные бетонные изделия и без разницы что делать, только чертеж требуется. Лестницы со сборными ступеньками у нас только в реконструкциях, в новостройках обычно монолит. Или готовые марши жб.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2015, 18:15
#16
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


не россия =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2015, 02:09
#17
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


О чём спор, если человек написал - здание деревянное, по финской технологии? Т.е. ступени можно выстругать хоть какие! Вопрос чисто в нормативке!
Emma вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2015, 06:16
#18
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,223


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Формула расчета глубины и высоты ступенек:
b + 2h = 64 см
По Нойферту b+2h=61-64 см.
arch вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2015, 07:15
1 | #19
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 838


Что вы довязались до ступенек? Как говорил Козьма Прутков "Зри в корень", а в корне - такое здание в России быть не может.
1. Здание торговое с офисами, которые технологически с торговлей не связаны. Значит здание многофункциональное.
2. Здание деревянное, значит max IV степени огнестойкости.
3. Многофункциональное здание IV степени огнестойкости 2-х этажным быть не может (см. СП 2.13130 таб. 6.11). Действительно, как деревянное многофункциональное здание поделить на отсеки?
В итоге: что спорить о ступенях?
VMT вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2015, 08:36
#20
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,137


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Что вы довязались до ступенек? Как говорил Козьма Прутков "Зри в корень", а в корне - такое здание в России быть не может.
1. Здание торговое с офисами, которые технологически с торговлей не связаны. Значит здание многофункциональное.
2. Здание деревянное, значит max IV степени огнестойкости.
3. Многофункциональное здание IV степени огнестойкости 2-х этажным быть не может (см. СП 2.13130 таб. 6.11). Действительно, как деревянное многофункциональное здание поделить на отсеки?
В итоге: что спорить о ступенях?
пришёл лесник и всех разогнал...
Сергей Юрьевич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Какими должны быть размеры ступенек в общественных зданиях?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наружные стены спортивных комплексов с бассейном bota Архитектура 11 18.11.2016 16:43
Какие пролёты должны быть у монолитной плиты по металлическим балкам? Ingeneriwko Железобетонные конструкции 22 18.06.2011 08:25
шифры разделов документации и ПРОДОК на базе Lotus Notes 8.5 (Basic) Tyhig Прочее. Программное обеспечение 3 23.05.2011 13:26
Покритикуйте расположение машинок в гараже Madtosh Архитектура 13 18.04.2011 21:58
У кого какие должны быть обязанности? Modis Разное 48 05.12.2010 15:59