| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Кто должен делать теплотехнический расчет?

Кто должен делать теплотехнический расчет?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.11.2009, 12:15 #1
Кто должен делать теплотехнический расчет?
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Сибирь
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 2,236

Скажите пожалуйста, каким документом это регламентируется.

Последний раз редактировалось Aragorn, 29.11.2009 в 17:27.
Просмотров: 22571
 
Непрочитано 27.11.2009, 12:52
#2
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 419


По-моему, никаким не регламентируется. Ну, ежели, только, Договором - когда заказываешь раздел ОВ с теплотехническим расчетом.
У нас его (ТР) делают и ОВ-шники и архитекторы, благо энто не очень сложно.
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2009, 13:00
#3
Mirotvoretz

Инженер
 
Регистрация: 25.02.2009
Korenovsk
Сообщений: 111
<phrase 1=


Делает тот, кто умеет и кому за это деньги платят. У нас так.
Mirotvoretz вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2009, 17:46
#4
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Aragorn, -
Цитата:
Директор
- приказом директора
Vlamos вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2009, 17:37
#5
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,236


У нас теплотехнический расчет на ПГСе проходили в курсе Архитектура на 3ем курсе и контрольную работу все делали. А архитекторы спирают на сантехников или конструкторов. Какое-то перепирание происходит послендние 7 лет как минимум. И наоборот, конструкторы говорят, что крыши и деревянные лестницы, крылечки должны разрабатывать архитекторы, а получается так, что конструкторы.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2009, 18:10
#6
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,781


Расчёт не сложный, можно доверить и архитекторам, и ОВ-шникам. А можно и самому сделать.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2009, 21:43
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,960


О каких-таких "теплотехнических расчетах" вопрос? Их много и разных. Если об определении требуемых сопротивлений ограждающих конструкций, определении толщины стен и утеплителей (самое примитивное), то эти расчёты делает тот, кто назначает толщину стены например.

Догадались кто? Вот, вот, они самые, кому вроде как никакие нормы не указ и должны эти расчёты делать. А не ОВ-шник, подключающийся на предпоследней стадии проектирования. Хотя он, конечно, может. За дополнительные деньги.

Что касается "регламентируется", так им же документы не указ. Но в своё время мы запрашивали на эту тему ещё Госстрой СССР и разработчиков ценников на проектные работы. Ответ был о том, что эти расчеты входят в архитектурно-строительную часть. А уж делёжка работ между архитекторами и конструкторами - внутреннее дело организации.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2009, 22:03
#8
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
У нас теплотехнический расчет на ПГСе проходили в курсе Архитектура на 3ем курсе и контрольную работу все делали.
у нас на ПГС была стройфизика..

Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
эти расчёты делает тот, кто назначает толщину стены например.
ну может и разделение труда быть - один назначает,другой считает..итерационно
у нас это действительно регламентировано внутренним документом..считают архитекторы..справились..взрастили одного толкового..
а вот лестницы ,крыши и крыльца - точно,тихой сапой спихивают,редиски..
Цитата:
послендние 7 лет как минимум
- сроки совпадают..процесс видимо идет..
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2009, 22:53
#9
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


А что имеется ввиду под термином "теплотехнический расчёт"? Если расчёт теплопотерь по зданию, системы отопления и т.д., то понятно кто, т.е. специалисты по отоплению. А если расчёт толщины стены, утеплителя и т.п., то скорее всего архитектор.
troja вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2009, 22:56
#10
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 747


Архитектор исходя из "своих" СНиПов по проектированию тех или оных зданий определяет требуемый температурно-влажностный режим в том или ином помещении и исходя из этого назначает материал и толщины стен. Раз уж с самым главным исходным данным для определения расчетного сопротивления теплопередачи ограждающей конструкции (расчетная температура воздуха внутри помещения) рулит архитектор, то получается что на него все шишки...
Кстати основных, так называемых, теплотехнических расчета - 3шт , ну и по хорошему они должны быть выполнены именно архитектором.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2009, 23:15
#11
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


нет необходимости делать теплотехнический расчет.
нужно использовать типовые конструкции.
 
 
Непрочитано 30.11.2009, 06:17
#12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,960


Цитата:
Сообщение от SergeyAB Посмотреть сообщение
нет необходимости делать теплотехнический расчет.
нужно использовать типовые конструкции.
Мысль поразительной глыбины! "Мужики-то не знают!" (С)

Есть типовая конструкция стены - 200, 400 и 600 мм. Какую возьмешь?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2009, 08:50
#13
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Мысль поразительной глыбины! "Мужики-то не знают!" (С)

Есть типовая конструкция стены - 200, 400 и 600 мм. Какую возьмешь?
См. например документ 2.030-2.01.1-ПЗ-л5.

В любой серии есть раздел "область применения", как и в ГОСТ...Там и районы и режим помещений, все необходимое для повторного применения...

Если чего то в серии не хватает - пишите письмо на разработчика документа. Не надо проявлять самодеятельность.

Ваш теплотехнический расчет никому не нужен.(поверьте, ну или напоите ГИПа до кондиции и спросите - нужны ему вообще эти ваши писюльки...когда откат в кармане).

Если говорить о нужном документе - то это Энергетический паспорт. А его делает теплотехник, хотя вполне может и строитель - ничего сверхъестественного.(сам делал для экспертизы - не понравилось только)

А вообще над созданием энергетического паспорта должен трудиться весь коллектив - там и сантехнические данные и планировочные и вентиляция и автоматика присутствуют...

Удобный калькулятор для расчета теплопотерь:
http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html

Последний раз редактировалось SergeyAB, 30.11.2009 в 09:25.
 
 
Непрочитано 30.11.2009, 09:15
#14
ANKR


 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 143


Цитата:
Ваш теплотехнический расчет никому не нужен.
Это пока жильцы нового дома мерзнуть не стали....
А когда станут, очень даже нужен.
ANKR вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2009, 09:30
#15
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от ANKR Посмотреть сообщение
Это пока жильцы нового дома мерзнуть не стали....
А когда станут, очень даже нужен.
Именно поэтому и не надо ничего придумывать.

Когда придут специалисты с приборами и померяют фактические теплопотери(а они стопудово придут (энергетический паспорт как раз таки ими и дозаполняется после возведения и начала эксплуатации, забыл только название этой федеральной инспекции) и результаты стопудово не сойдутся с вашим "расчетиком" ввиду очень многих факторов), начнут искать крайнего, --> пользуйтесь типовой документацией. Вы ведь не считаете ЖБ пустотку на прочность?
Считаете? Пардон...
 
 
Непрочитано 30.11.2009, 09:41
#16
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,888
<phrase 1= Отправить сообщение для motor-serg с помощью Skype™


Ну ребят, из ничего устроили такую драку для Промки и многоквартирных-считают архитекторы;
Для своих частных объектов сам
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2009, 10:06
#17
dikov2


 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 23


По-моему все элементарно, Строители(архитекторы, конструктора) выполняют расчет (определяют) требуемое сопротивление и соответственно толщину ограждающих конструкций, согласно требованиям СНиП, этот расчет занимает 5 минут вместе с оформлением. В разделе ОВ также выполняется теплотехнический расчет который отличается по сути, т.к. они используют сопротивление определенное и заложенное строителями, учитывают потери тепла и теплопритоки и определяют необходимое кол-во отопительных приборов и вентиляции. Так что это два разных расчета, идущих в паре. А кому считать конструкции, это зависит от ума конструктора и архитектора и полноты налитого стакана.
dikov2 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2009, 10:12
#18
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,077


Должны считать архитекторы (так и было в хорошие времена), Но... сейчас они очень заняты (не знаю чем...)
В общем считают конструкторы...
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2009, 10:21
#19
mey

к годам так 35, начну называть себя Архитектор
 
Регистрация: 20.08.2007
UKRAЇNA Dnipro
Сообщений: 199
<phrase 1= Отправить сообщение для mey с помощью Skype™


про типовую конструкцию стены- это бред,,

у нас арх когда проектирует стену то сразу и считает по тому самому примитивному расчету что упоминался выше (( я это в экселе делаю за две мин.)), и сразу корректирует состав стены или кровли,,
по нашим (юкрайна) новым нормам то в меньше чем 600мм я не видел,, а потом уже ОВешники считают все в своей части (как не странно все сходилось),, или можете с ними договор заключить и они будут в два этапа считать,, правда это не совсем целесообразно,, с точки зрения денег,, так что пусть считают архитекторы ((но их кажись не учили этому)) -ну это уже их проблемы,,

ЗЫ,, может еще по обсуждаем кто перегородки и перекритие по «звуку» считать должен,,
__________________
изучения витамина vkontakte club6887015
mey вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2009, 13:16
#20
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


а по моему это ты кусок бреда написал.)))

стену он не видел меньше 600 мм, открой серию 2.130-2.01 и посмотри )))
ты ведь и "полосатого кита живьем" ))) не видел - дальше то что? ))))

Цитата:
Сообщение от mey Посмотреть сообщение
про типовую конструкцию стены- это бред,,

у нас арх когда проектирует стену то сразу и считает по тому самому примитивному расчету что упоминался выше (( я это в экселе делаю за две мин.)), и сразу корректирует состав стены или кровли,,
по нашим (юкрайна) новым нормам то в меньше чем 600мм я не видел,, а потом уже ОВешники считают все в своей части (как не странно все сходилось),, или можете с ними договор заключить и они будут в два этапа считать,, правда это не совсем целесообразно,, с точки зрения денег,, так что пусть считают архитекторы ((но их кажись не учили этому)) -ну это уже их проблемы,,

ЗЫ,, может еще по обсуждаем кто перегородки и перекритие по «звуку» считать должен,,

Последний раз редактировалось SergeyAB, 30.11.2009 в 13:55.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Кто должен делать теплотехнический расчет?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто должен чертить котлован? dextron3 Прочее. Архитектура и строительство 64 29.11.2014 17:02
Кто должен считать объем кирпича по нормам Арх. или Констр.? dextron3 Разное 30 09.10.2007 11:51
Кто должен разрабатывать стропильн. констр крыши Арх. или Ко dextron3 Разное 19 04.10.2007 13:35
Заводские стыки МК- кто должен выполнять КМ или КМД Bird64 Прочее. Архитектура и строительство 11 25.07.2007 12:32
Кто должен разрабатывать свидетельство (АГР)?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 3 08.05.2007 10:20