| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно выполнить противопожарную стену в производственном здании с металлическими фермами?

Как правильно выполнить противопожарную стену в производственном здании с металлическими фермами?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2011, 09:46 #1
Как правильно выполнить противопожарную стену в производственном здании с металлическими фермами?
Arkasha
 
Проектные работы
 
Moscov
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 12

Как правильно выполнить противопожарную стену в производственном здании с металлическими фермами? Можно ли довести стену до уровня оголовка колонн или ее необходимо вести до самого покрытия здания? Стена из шлакоблоков толщиной 400мм с железобетонными сердечниками, а между фермами есть горизонтальные и вертикальные связи. Сейсмичность 8 баллов.
Просмотров: 4640
 
Непрочитано 14.06.2011, 10:11
1 | #2
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,358


Вот ссылка с пунктами норм:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=268470&postcount=4
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2011, 10:15
#3
Arkasha

Проектные работы
 
Регистрация: 07.07.2010
Moscov
Сообщений: 12
Отправить сообщение для Arkasha с помощью Skype™


Получается что я стену должен провести через стальные фермы и связи, а как это сделать? Ведь насколько я понимаю это нарушит их нормальную работу.
Arkasha вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2011, 10:22
1 | #4
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,358


Разбить здание на два блока. Между ними сделать стену. Думаю как-то так.
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2011, 10:30
#5
Arkasha

Проектные работы
 
Регистрация: 07.07.2010
Moscov
Сообщений: 12
Отправить сообщение для Arkasha с помощью Skype™


Уже 90% конструкций выполнено, фермы смонтированы. Как тогда можно поступить?? Второй день голову ломаю!
Arkasha вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2011, 10:40
1 | #6
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,358


Может так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схемка.jpg
Просмотров: 379
Размер:	20.1 Кб
ID:	61464  
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2011, 10:45
#7
Arkasha

Проектные работы
 
Регистрация: 07.07.2010
Moscov
Сообщений: 12
Отправить сообщение для Arkasha с помощью Skype™


Стена перпендикулярна фермам. Идет вдоль несущих колонн с шарнирным креплением к ним через шпильки с зазором между колонной и стеной в 3см.
Arkasha вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2011, 10:53
1 | #8
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,358


Вы бы планчик (с схематично привязанной стеной) выложили, а то как-то не совсем понятно. Может у кого-нибудь идеи появятся.
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2011, 12:07
#9
Arkasha

Проектные работы
 
Регистрация: 07.07.2010
Moscov
Сообщений: 12
Отправить сообщение для Arkasha с помощью Skype™


Вот чертеж перегородки. Я думаю там все ясно.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
1_КЖ_(57-60) Пожарная перегородка1.dwg (473.5 Кб, 1162 просмотров)
Arkasha вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2011, 12:52
#10
sibedir

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 08.05.2008
г. Барнаул
Сообщений: 139


Может просто в стене под МК предусмотреть отверстие с учетом прогибо, забить его стекловатой и заделть оцинковкой? Только как кровлю перерезать? Нужна именно стена или можно противопожарную перегородку?
sibedir вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2011, 12:59
1 | #11
nostradamus

проектировщик
 
Регистрация: 14.06.2011
Ростов
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Arkasha Посмотреть сообщение
Получается что я стену должен провести через стальные фермы и связи,
Вы имеете в виду горизонтальные связи по фермам?
nostradamus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2011, 13:03
#12
Arkasha

Проектные работы
 
Регистрация: 07.07.2010
Moscov
Сообщений: 12
Отправить сообщение для Arkasha с помощью Skype™


да, связи, ну и фермы по идее тоже придется пересекать. а вот кровлю перерезать ненадо, по снипу не требуется, если конструкции кровли выполнены из негорючих материалов.
Arkasha вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2011, 14:51
1 | #13
баркас

проектирование
 
Регистрация: 04.06.2011
Тольятти
Сообщений: 38


...

Последний раз редактировалось баркас, 14.06.2011 в 14:56.
баркас вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2011, 14:57
#14
Arkasha

Проектные работы
 
Регистрация: 07.07.2010
Moscov
Сообщений: 12
Отправить сообщение для Arkasha с помощью Skype™


а смысл делать бетонную подушку? если просто пропустить связи через стену помоему получится примерно то-же. ведь как я понимаю главное обеспечить раздельную работу связей и остальных металлоконструкций и стены, или я чего-то не понимаю?
Arkasha вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2011, 15:17
1 | #15
баркас

проектирование
 
Регистрация: 04.06.2011
Тольятти
Сообщений: 38


Сначала чего не понял я. Отписал, т.к. глядя на миниатюру подумал, что стенка параллельна фермам. Поспешил.
Теперь чего не понимаете вы. Стену противопожарную вы построите, и ферма поясами и раскосами через неё пройдёт и закроете распространение огня из помещения в помещение. Только в случае пожара с одной стороны стенки произойдёт потеря устойчивости конструкции каркаса с другой (одна ферма на 2 помещения - боюсь сказать "отсека")!!! Вот тут пожарные и не должны этот момент пропустить. Ну и заказчик тож...если с мозгами

Дальше алгоритм такой рискну предположить.
Либо вы разбиваете каркас на две самостоятельные составляющие, либо огнезащищаете одну из частей фермы до предела огнестойкости самой перегородки (стенки). И тот и другой варианты затратны. Я бы внимательнее посмотрел бы на колонну и может подумал сделать стенку по ней так чтобы она оказалась в теле стены - а что выпирает - закрыть доп-но....

Последний раз редактировалось баркас, 14.06.2011 в 15:23.
баркас вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2011, 16:34
#16
Arkasha

Проектные работы
 
Регистрация: 07.07.2010
Moscov
Сообщений: 12
Отправить сообщение для Arkasha с помощью Skype™


Спасибо всем. Теперь вариантов стало побольше, надо хорошенько взвесит все варианты.
Arkasha вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2011, 19:45
1 | #17
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403


На DWG.RU есть сер.1.031.9-3.10, с ПЗ и рабочими чертежами по устройству перегородок из ГВЛ Кнауф (в т.ч. "противопожарных" с EI max 150, и менее), высотой перегородок до 9,5 м, поэтому можно применить с высоты 0,6 ... 2,5 м. А от УЧП до отм. 0,6 ... 2,5 выводить кирпичной кладкой или др. несущим материалом, например керамзитобетонными панелями-перемычками заменяющие рандбалки).
Такое решение позволит облегчить нагрузки на фундамент, сократить трудозатраты СМР, гибко обойти конструктивные элементы (сделать вырезку в листах и закрыть щели под профили, например под элементы связей) пересекаемые перегородкой. Всё сертифицировано.
Этот альбом ТПР также см. http://w3.knauf.ru/images/catalog/do...AUF-superl.pdf , другие альбомы ТПР продукции Кнауф можно скачать на http://w3.knauf.ru/download/?id=61
Чертежи DWG на http://www.knaufinsulation.ru/ru/chertezhi
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сер.1.031.9-3.10.3-ПЗ, л.2.jpg
Просмотров: 195
Размер:	111.3 Кб
ID:	61562  Нажмите на изображение для увеличения
Название: сер.1.031.9-3.10.3-ПЗ, л.16 - копия.jpg
Просмотров: 128
Размер:	89.1 Кб
ID:	61563  

Последний раз редактировалось vladas, 16.06.2011 в 00:02. Причина: дополнение
vladas вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как правильно выполнить противопожарную стену в производственном здании с металлическими фермами?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно утеплить стену? nikolay2 Конструкции зданий и сооружений 7 20.03.2011 20:25
Как правильно выполнить узел опирания конька на стену? Финтиклюшкин Конструкции зданий и сооружений 5 19.02.2011 11:08