Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Консервация открытого жб резервуара на зиму

Консервация открытого жб резервуара на зиму

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.10.2021, 09:10 #1
Консервация открытого жб резервуара на зиму
Юлия П.
 
Регистрация: 20.10.2021
Сообщений: 4

Добрый день!
Ситуация такая: заглубленный открытый жб резервуар круглый в водонасыщенных грунтах необходимо как-то законсервировать на зиму, т.к. не успеваем достроить и запустить. При эксплуатации как раз таки внутренний поток воды не дает промерзать изнутри резервуару. Если оставить его пустым - большой риск, что его попросту разорвет. Есть идея застелить пленкой и засыпать торфом/опилками. При этом нужна ТК. Кто-то может знает на какие нормы сослаться, либо примеры ТК есть.
Просмотров: 2018
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:23
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от Юлия П. Посмотреть сообщение
Есть идея застелить пленкой и засыпать торфом/опилками.
засыпать целиком?
а есть чертежи/фото? может кинуть поверх несколько досок и укрыть?
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2021, 09:39
#3
Юлия П.


 
Регистрация: 20.10.2021
Сообщений: 4


Цитата:
засыпать целиком?
а есть чертежи/фото? может кинуть поверх несколько досок и укрыть?
Проблема в том, что разработке грунта были обнаружены подземные воды, причем активно пребывающие. Надо оставить на зиму так, чтобы не промерзло основание под плитой днища.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0-02-05-d9aba74cf6b7ef0afb37842041fa19243cd71acbd8eb5ffba57354ac4700af57_846d15255e2d0f6b.jpg
Просмотров: 109
Размер:	216.6 Кб
ID:	241896  
Вложения
Тип файла: pdf Разрез 1-1.pdf (687.2 Кб, 37 просмотров)
Юлия П. вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:45
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от Юлия П. Посмотреть сообщение
Надо оставить на зиму так, чтобы не промерзло основание под плитой днища.
в этом плане опилки и торф плохие материалы - в водонасыщенном состоянии коэффициенты теплопроводности большие.
почему не рассмотреть эффективные утеплители - ППС например, его можно будет где-то вторично применить?
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:45
#5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,394


У Вас конечно задача многоходовая. И решать ее: семь раз отмерь - один отрежь, и, или наоборот))).
1) Раздавить, то его не раздавит при условии если пазухи не засыпаны и заармирован он по расчету нормальному, а не сделан на основе аналогов или и так сойдет.
2) Внутрь можно воды налить. Расскажу одну примочку, что бы постоянно посредине резервуара была прорубь и давление льда не передавалось на стенки резервуара.
а) Берете пустую пластиковую бочку литров на 200 или несколько зависит от площади резервуара.
б) Наливаете в резервуар воды - так что бы он не всплыл по весне от грунтовых и паводковых вод (см. п.3).
в) В бочку наливаете незамерзайку (что используют в машинах в стеклоочистителях или тосол или антифриз, но не до верха, а так на 3/4.
г) Бочку подвешиваете на уровне зеркала воды в резервуаре и все можете спать спокойно - снимите ледовую нагрузку на стенки.
3) Если Вы насыплете торфа и опилок - они же легкие и возможно не хватит веса удержать резервуар от всплытия. Отловите рядом какого-нибудь знающего инженерюгу или обратитесь к проектировщикам.
На фото резервуар сточных вод во всплывшем состоянии. Видно по уровню воды в нем какой перекос. По осени остановились строить, а весной он всплыл. Раздолбайство. Если интересно в будущем, могу рассказать как его обратно засаживали/выравнивали - целый триллер.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р-3.jpg
Просмотров: 111
Размер:	170.3 Кб
ID:	241899  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р-1.jpg
Просмотров: 109
Размер:	197.2 Кб
ID:	241900  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:47
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,394


р.s. что бы не промерзло днище застелите дно матами - утеплителем. Толщину прикиньте тепловым расчетом - маты пригрузите. Я так делал, давно на дренажных станциях-резервуарах.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2021, 09:52
#7
Юлия П.


 
Регистрация: 20.10.2021
Сообщений: 4


[quote="Podpolie;1964140"]1) Раздавить, то его не раздавит при условии если пазухи не засыпаны и заармирован он по расчету нормальному/quote]
Как раз-таки из-за большого количества грунтовых вод под плитой днища его и может выдавить из земли неравномерно при промерзании основания зимой, в следствии могут пойти трещины либо разлом в местах сопряжения днища и плиты.
При эксплуатации резервуар наполняется водой и при помощи оборудования поддерживается поток воды.

Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Наливаете в резервуар воды - так что бы он не всплыл по весне от грунтовых и паводковых вод
кхм-кхм. резервуар диаметром 40м, я посмотрела-бы как по весне будете сливать всю эту воду....
мне не от всплытия его защитить надо, а недопустить промерзание основания под плитой днища. чтобы избежать морозного пучения
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Если Вы насыплете торфа и опилок - они же легкие и возможно не хватит веса удержать резервуар от всплытия
Юлия П. вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:55
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,394


Цитата:
Сообщение от Юлия П. Посмотреть сообщение
я посмотрела-бы как по весне будете сливать всю эту воду....
Легко. Это моя одна из специальностей - гидротехника. В определенных кругах строительного сообщества прохожу под кличкой "Водяной")))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2021, 09:58
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от Юлия П. Посмотреть сообщение
, я посмотрела-бы как по весне будете сливать всю эту воду....
ну это проще, чем убирать опилки)
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2021, 10:07
#10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,394


Вода самое оптимальное. Пригруз 1т/м3. Считаете эпюру на днище от гидростатики и компенсируете ее уровнем воды - задавливаете пузо момента стремяшееся вверх от гидростатики - давите водой налитой вниз. Кто Вам это считал - должен был учесть в эксплуатационном случае. Что бы не испортить красивые стены от льда изнутри. Покрываете стены какой-нибудь мембранной ПВХ. Просто укрываете на уровень зеркала воды. Ну и часового поставьте + забор,что бы на коньках не катались и что бы никто не свалился))).
А вообще хороший пример для написания курсовой и даже диплома на факультете ГС))) по разделу ПОГР.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2021, 10:09
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
забор поставьте что бы на коньках не катались
на этом можно еще и заработать, тогда уж не часового а билетера.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2021, 10:16
#12
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,394


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
на этом можно еще и заработать
В Москве на главных очистных сооружениях в Курьяново это нормальная практика, а там этих резервуаров и прочего добра на олимпиаду))).

----- добавлено через ~7 мин. -----
Чертеж посмотрел, да мелкий, он ерунда - не всплывет. И в полунасыпи по отношению к рельефу на заднем плане. А это как раз не очистные, чего то похоже на биопруд?
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie на форуме  
 
Непрочитано 20.10.2021, 10:52
#13
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


1. Это всё надо было просчитывать на этапе проектирования. Для таких сооружений "засыпан, но осушен" почти всегда один из расчётных случаев (на случай ремонта, например), и сооружение должно его выдерживать.
2. Если по какой-то причине сооружение этого всё же не выдержит, то проще выкопать грунт по периметру, чем что-то насыпать внутрь, а потом это что-то убирать (повреждая при этом поверхность бетона).
3. Если боитесь, что примёрзший лёд поцарапает бетон, то к пункту 2 можно добавить укрытие плёнкой какой-нибудь, хотя это излишне, если бетон нормальный.
Дмитррр на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2021, 11:33
#14
Юлия П.


 
Регистрация: 20.10.2021
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
А это как раз не очистные, чего то похоже на биопруд?
Они самые)
Юлия П. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Консервация открытого жб резервуара на зиму

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара? K'TyH Железобетонные конструкции 48 14.10.2020 11:41
Гидравлические испытания открытого резервуара grozd62 Водоснабжение и водоотведение 14 20.11.2014 19:57
Учет значения ускорение свободного падения при расчете стенки ЖБ резервуара bambbucha Железобетонные конструкции 23 26.02.2013 01:40
Армирование стен открытого резервуара S-Y Железобетонные конструкции 3 13.08.2009 10:17