| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Дымовые каналы

Дымовые каналы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2009, 16:06
Дымовые каналы
gavr
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61

Такой вот вопрос: По планировке кухня расположена смежно с жилой комнатой и разделена стеной 510мм, где напичкано множество вент и дымовых каналов. Согласно СП 41-108 п. 6.4 так располагать жилую комнату нельзя, но экспертиза не против если в дымовой канал поместить трубу соответствующего диаметра. Думаю достать кислотостойкую трубу проблематично. В верии 5.905-28.08 используют асбестоцементные трубы по ГОСТ 1839-80, но экологи заставляют применять трубы с сертификатом, где указано их конкретное применение, а в ГОСТе про использование как дымовые ничего нет. Что посоветуете? Дом 5-этажный, начали строить 2 этаж.
Просмотров: 13033
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2009, 09:18
#41
gavr


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61


Тот что 270Х270 - коллективный от 4 котлов 24кВт, 140Х140 от одного котла 24кВт с первого этажа с теплогенераторной
gavr вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2009, 10:14
#42
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


gavr
Цитата:
СНиП 41-01-2003 п.6.6.10 приведен для печного отопления, не путайте с котельным. Какой же дымоход нужен под среднюю квартиру под котел 24-30кВТ?
Поскольку близлежащего инженера по ОВ мне спросить не удалось, я высказал свои предположения, отталкиваясь от печного отопления. Мне простительно, я придурок-архитектор.

В связи с полученными исходными данными (#41), уточняю вопрос #36

Площадь сечения трубы диаметром 200мм= 0,0314м2
Площадь канала 270х270мм (заложен в проекте) = 0,0729м2

Выводы?
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2009, 10:29
#43
gavr


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61


Канал 270Х270 был заложен с запасом, т.к. под диаметр 200 ближайший кладочный размер 270Х270
gavr вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2009, 10:38
#44
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Что-то Вы тут темните.
Если у Вас в проекте был заложен канал 270х270мм, чтобы в него можно было засунуть трубу диаметром 200мм? в чем же тогда дело?

Если что, ближайший по площади сечения (трубе диаметром 200мм) кладочный канал - 140х270мм (см. #36)

Я так подозреваю Вы кого-то за нос водите. Я не эксперт. Мне это без надобности.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 18.02.2009 в 10:46.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2009, 11:09
#45
gavr


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61


DJo Frey, никто здесь не темнит. Читайте тему. Под коллективный дымовой канал заложено 270Х270. Появилось требование согласно СП. Вариант разрешения проблемы - заложить трубу. Под 4 котла достаточно условного диаметра 200, все оставшееся пространство заполняется материалом НГ. Вот и все.
gavr вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2009, 11:24
#46
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
DJo Frey, никто здесь не темнит. Читайте тему. Под коллективный дымовой канал заложено 270Х270. Появилось требование согласно СП. Вариант разрешения проблемы - заложить трубу. Под 4 котла достаточно условного диаметра 200, все оставшееся пространство заполняется материалом НГ. Вот и все.
Если все так, беру свои слова назад. Если очень хотите заложить асбестоцементную трубу в канал, попробуйте пошукать в интернете производителей с санитарно-эпидемиологическим сертификатом на трубы. Других путей не вижу.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2009, 00:39
#47
Шандор

инженер
 
Регистрация: 02.08.2007
Львов
Сообщений: 174
<phrase 1=


Моё мнение: ставить трубу надо (если надо, чтобы было хорошо, а не дёшево), и дело тут в том, что дымовые газы всё-же довольно агрессивны. Как мне обьясняла спец по ОВ, соврменные котлы сжигают газ более эффективно, но также многократно возрасла агрессивность продуктов сгорания. Она мне показывала фотки - современный "элитный" жилой дом, поквартирное индивидуальное отопление. Каналы начали течь и уменьшилась тяга. На мансарде мужик делал ремонт, в ходе работ разобрали стену в месте каналов. Оказалось, что в половине каналов стенки между ними многократно проедены. Понятно, что в данном случае даже покрытие стенок канала раствором замедлило бы этот процесс. Но лет ч-з 10 было бы то же самое. Мы впроект закладываем всегда вставки. Заказчики выполняют где-то 50 на 50.
Кстати, есть и специальные полимерные рукава - не знаю как по цене, но они очень удобны при реконструкции.
Шандор вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2009, 08:54
#48
gavr


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61


А из чего делаете вставки, тросто труба?
По поводу полимерных рукавов узнавал. Монтаж без проблем, но цена не вдохновляет, диаметр 150 - стоимость около 5т.р./м.п.
gavr вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2009, 10:05
#49
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


А заказчик не хочет сам изготовит квадратные трубы из нержавейки? Раз денег мало...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2009, 15:11
#50
Шандор

инженер
 
Регистрация: 02.08.2007
Львов
Сообщений: 174
<phrase 1=


Закладываем вставки готовые, фирменные (дорогие) из специальной жаростойкой нержавейки. В принципе, если достать подходящую листовую нержавейку (типа для хим промышлнности), то можно и самим короба нагнуть на станке. Хотя, ЛЮБАЯ нержавейка будет стокорат лучше штукатурки
Шандор вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2009, 15:35
#51
kok3510


 
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 50


Господа, проектанты в настоящий момент есть много фирм которые поставляют секционные воздуховоды из нержавейки толщиной 0.5мм и требования снип прописаны под них, действительно из а/ц труб газоходы будут выбрасывать пыль асбеста в воздух которым мы дышим и отсюда рак у жителей.
Европа сейчас строит именно так. Дорого, но жизнь дороже!
kok3510 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2009, 23:15
#52
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


gavrЧем все дело разрешилось? Очень интересно узнать!
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.03.2009, 10:01
#53
gavr


 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 61


Завершилось все тем, что дали добро на использование трубы D219 из черного металла, обработанную огнезащитной краской. Вот и все
gavr вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2020, 15:55
#54
Hottabich

НПО "ИНКОМИС" Отопление, Вода, Каналья
 
Регистрация: 14.06.2008
Саратов
Сообщений: 167


Да что ж Вы делаете то? Какого черного металла? Копейки на нержавейке сэкономили. Что там за прошедшие 10 лет с черным металлом стало? Кислотсодержащий конденсат по черному металлу это зло. А кирпичные дымоходы гильзовать нужно, это правильно, но только нержавейкой, лучше 444й 0,5-0,8мм, но не черным металлом.
__________________
Опыт - критерий истины.
Hottabich вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2020, 16:35
#55
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 253


Цитата:
...дали добро на использование трубы D219 из черного металла, обработанную огнезащитной краской
Дааа... большой спец, видимо, кто это посоветовал.
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2020, 17:09
#56
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Hottabich Посмотреть сообщение
Да что ж Вы делаете то?.
Экономим. Б/у ржавую пользуем. Нет денег на блестящее.
Цитата:
...нержавейкой, лучше 444й 0,5-0,8мм
444 AISI (амерская маркировка) - хромомолибденовая кислотоустойчивая сталь двойной стабилизации. Российский аналог 02X18М2БТ (лучше амерского). 225 руб/кило.
Труба 219 из 0,5 нержавейки эквивалентна по цене ржавой трубе из 3...4 мм. Фиктивная экомония.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2020, 17:25
#57
Hottabich

НПО "ИНКОМИС" Отопление, Вода, Каналья
 
Регистрация: 14.06.2008
Саратов
Сообщений: 167


Так о чем и речь, что даже и экономии никакой не вышло - вредительство одно
__________________
Опыт - критерий истины.
Hottabich вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Дымовые каналы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
число Рейнольдса для ветровой нагрузки на дымовые трубы Минька Конструкции зданий и сооружений 23 07.04.2021 09:57
Две дымовые трубы на одном фундаменте EUDGEN Основания и фундаменты 25 02.06.2010 18:08
"Вентиляционные каналы из асбестоцементных труб. Tornado Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 18.02.2009 11:28
Серия 5.905-28.08 — Дымовые и вентиляционные каналы из асбестоцементых труб газифицируемых помещений Tornado Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 17.02.2009 14:39
Ищу серию 5.905-28.04 Вентиляционные каналы Анич Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.12.2008 18:58