[Witsoon]

При проектировании 3-х этажного многоквартирного жилого дома возник спорный вопрос: заказчик хочет выполнить организованный водосток с устройством водосточных труб и желобов по фасадной части здания. Все бы ничего но одна загвоздка кровля здания плоская и делать парапеты с внутренним водостоком ему накладно, вот и возникло у него непреодолимое "хачуха" сделать так!...

Вопрос, а как насчет всего этого вообще отнесется архитектура, и вообще у кого нибудь были такие проектные решения?

[vl]

аказчик хочет выполнить организованный водосток с устройством водосточных труб и желобов по фасадной части здания

Разработана не одна серия жилых домов с наружным водостоком с плоской кровли (хрущевки), там заложена парапетная плита,
а вот водосточных воронок на таких домах нету.

[Tyhig]

А зачем ?
Неужели внутри дома не дешевле ? О_О

[иваниваныч]

Сообщение от Witsoon Вопрос, а как насчет всего этого вообще отнесется архитектура

По-разному может отнестись, смотря какое решение предложить. Это уже от архитектора зависит. Есть вариант с парапетом и пропуском через него лотка (см.новый СП "Кровли").

[mak-86]

Добрый день. Для устройства наружного водостока с плоской кровли обычно применяют скаппера (перелив через парапет). Переливы изготавливают из разных материалов - нержавеющая сталь, пластик (с ПВХ/ТРО манжетой).

[master7]

Сообщение от иваниваныч По-разному может отнестись, смотря какое решение предложить. Это уже от архитектора зависит. Есть вариант с парапетом и пропуском через него лотка (см.новый СП "Кровли").

Этот вариант полностью убогий и для многоквартирных домов полностью непреемлим, так как сильно гробит фасад здания и разрушает напроч его наружную отделку.
И вообще черным по беломе написано в нормативной литературе:

Наружный организованный водоотвод устраивают с помощью водосточных желобов и наружных водосточных труб, исходя из следующих указаний:

*
настенные или подвесные желоба устанавливают на крышах, покрытия которых выполнены с уклоном более 15%;
*
продольный уклон желобов должен быть не менее 2%;
*
борта желоба делают высотой 120 мм;
*
расстояние между водосточными трубами - не более 24 м;
*
площадь водосточной трубы в свету принимают из расчета 1,5 кв. см ее сечения на 1 кв. м площади кровли.

Из практики делаи такие водостоки на присловутые указанные выше хрущевсеие пятиэтажки, столкнулись с головняком а как закрепить водосточные трубы к парапетным плитам ведь это не деревяшки их непригвоздить то есть пришлось дюбедями что то там мастырить которые потом отваливаются и вообще это так убого получилось ну для хрущевок простительно, а для нового строительства это преступление и АРХИТЕКТОРА который это нарисует следует наказать не говоря уже о тоам Главном архитекторре которые это пропустит и согласует.

А почему это организованный внутрений дороже , ведь при организованном наружном нужно парапетные плиты выполнять и это удорожание ведь...

P.S.
Наружный неорганизованный водоотвод как исключение допускается делать на производственных зданиях высотой до пяти этажей в районах с количеством осадков не более 300 мм в год. Такой водоотвод разрешается на односкатных крышах со сбросом воды в сторону дворового фасада. Над входом в здание с неорганизованным водоотводом необходимо устраивать козырьки.



посмотрите на кртинку к чему вы тут собираетесь крепить водосточные трубы

[mak-86]

Сообщение от Witsoon На у после износа материалов кто их менять будет, все развалится и потечет вода по стене здания и прорастет грбок в квартирах жильцов, да не хотел бы я жить в таком доме избушке на куриных ножках... Стыдно строителям и проектировщикам заказчику предлагать такие варианты...

Сейчас производители предлагают очень хорошие варианты для организации наружного водоотвода с плоских кровель. При монтаже (если говорить о ПВХ/ТРО-скапперах), осуществляется сварка основного гидроизоляционного покрытия с манжетами скапперов, что обеспечивает надлежащую гидроизоляцию в месте водоотвода. При устройстве переливов из нержавеющей стали также можно выполнить надежное соединение. По поводу того, что со временем все развалится, скажу так - данная участь может настигнуть любую конструкцию и любое соединение, что, конечно, потребует замены изношенных материалов, тут спору нет. И потом, не маловажную роль играет то, как выполнено соединение в процессе монтажа и как в процессе последуещей эксплуатации производится обслуживание кровли здания.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Witsoon все развалится и потечет вода по стене здания и прорастет грбок в квартирах жильцов, да не хотел бы я жить в таком доме избушке на куриных ножках...

Стыдно не знать мегаспециалисту про капельник. Он не позволит течь воде по стене. Гугл в помощь в вопросе - что это такое.

[master7]

witsoon я смотрю у вас есть почитатель в лице Forrest_Gump!!!

В общем девочки и мальчики хорош туфту гнать вякие там переливы чересь парапет череваты устройством электрообогревов данных мест и прочими энергоемкими и трудозатратными делами...
А что до капельников и прочих там "сопельников" это улыбочку на фото в ваше уголовное дело!!!!!!!!

[Forrest_Gump]

Сообщение от master7 В общем девочки и мальчики хорош туфту гнать вякие там переливы чересь парапет череваты устройством электрообогревов данных мест и прочими энергоемкими и трудозатратными делами...

Сам не гони туфту. При должной теплоизоляции кровли не будет сосулек и прочей наледи на карнизе из-за теплопотерь здания.

Сообщение от master7 А что до капельников и прочих там "сопельников" это улыбочку на фото в ваше уголовное дело!!!!!!!!

что за пургу ты несешь? сам пошутил -сам посмеялся?

[Солидворкер]

Поменьше эмоций, пожалуйста!

[Forrest_Gump]

Сообщение от Witsoon Вы сами себя и отрезали в ответе...

А я каждый день хожу мимо старого (советской постройки) двухэтажного магазина, так там такие сосульки выростают на карнизе плоской кровли, что уже доросли до первого этажа. А рядом стоит пятиэтажная панелька с карнизом на кровле (опять же советской постройки), у нее отчего-то не вижу никаких сосулек... Даже по весне. Поэтому я специально уточнил, что теплопотери здания.

Сообщение от Witsoon у меня лично были случаи когда экспертиза заворачивала проекты и требовала выполнение мероприятий по устранению образования наледи на свесе крыши здания

А экспертиза - она такая, сядет на шею, если не дать внятного и спокойного ответа. Либо ты ее убеждаешь в своей правоте, либо она тебя - в твоей неправоте. Так что Ваши "случаи из жизни" - всего лишь частности...

[Forrest_Gump]

Сообщение от Witsoon а способ удаления атмосферной влаги через парапет эту возможность предоставить может...

Что помешает организоваться сосулькам на краю парапета при вышеописанных условиях?! Аналогично днем снег будет подтаивать, а вечером будет намерзать на краю, наращивая каждые сутки сосульку

[Солидворкер]

Witsoon, я что, не по русски попросил?

[Сергеевна. Е.]

Возможно ли организовать внутренний водосток с крыши 3-х этажного общественного здания с цокольным этажом и тех этажом под крышей? Не заругает ли экспертиза?

[kechua]

Сообщение от Сергеевна. Е. ...внутренний водосток с крыши ... под крышей

Это..., как это? 0_о

[Сергеевна. Е.]

Сообщение от kechua Это..., как это? 0_о

Всмысле внутренний водосток в здании 3х этажном с цокольным и техническим этажом)

[kechua]

Возможно. А что вас смущает?

[Сергеевна. Е.]

Сообщение от kechua Возможно. А что вас смущает?

СНиП 31-06-2009
3.24. Крыши следует проектировать с учетом следующих требований:

- до двух этажей включительно - неорганизованный водосток при обязательном устройстве козырьков над входами и балконами второго этажа, вынос карниза при этом должен быть не менее 0,6 м;

- до пяти этажей включительно - должен быть предусмотрен наружный организованный водосток;

- шесть и более этажей - должен устраиваться внутренний водосток

Заставит ли экспертиза делать наружный водосток? (при проектировании наружный был нежелателен всвязи с дороговизной его обслуживания и частого ремонта)

[иваниваныч]

Сообщение от Сергеевна. Е. Заставит ли экспертиза делать наружный водосток?

В СНиП 31-06-2009 перечислены минимальные требования (в смысле, что нельзя неорганизованный водосток делать, если более 2-х этажей). А внутренний никто Вам запретить не может, ни с 2-х этажей, ни с 5-ти, ни с 1-го.