| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Незаконные проемы 2,5х2,3(h) в стенах на 1 этаже 17-ти этажного панельного здания

Незаконные проемы 2,5х2,3(h) в стенах на 1 этаже 17-ти этажного панельного здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.07.2022, 09:11 #1
Незаконные проемы 2,5х2,3(h) в стенах на 1 этаже 17-ти этажного панельного здания
Rane
 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 278

Здравствуйте.
Ситуация:
Собственник самовольно вырубил два новых проема в несущих стенах 1го этажа 17-ти этажного панельного здания (см. приложенный план ПР-1 и ПР-2). Застройщик подал в суд, суд обязал восстановить исходное состояние. Здание эксплуатируемое в настоящий момент.
Расчеты в лире (модуль панельные здания) показал, что несущая способность простенков при данных проемах и существующем армировании не обеспечена.

Вопрос:
Какими технологиями можно заделать данные огромные проемы? Здание продеформировалось, и не понятно, как новые конструкции включать в работу.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 407
Размер:	35.7 Кб
ID:	248942  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 432
Размер:	828.2 Кб
ID:	248943  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 420
Размер:	668.5 Кб
ID:	248944  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 405
Размер:	315.9 Кб
ID:	248945  

Просмотров: 5894
 
Непрочитано 29.07.2022, 09:20
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Какими технологиями можно заделать данные огромные проемы?
задача именно заделать или усилить?.... я так понимаю там вообще были глухие стены....
Ну если заделывать - то включить в работу материал заполнения можно.... рассматривается вариант в металле с зашивкой?
Например сварить раму из швеллера и в ней наставить стоек с предв. нагружением.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 09:34
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


накидал вариант, что-нибудь такого плана придумалось
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 351
Размер:	42.3 Кб
ID:	248948  
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2022, 09:39
#4
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 278


v.psk, пока задача стоит заделать полностью. Можно предложить любые материалы. Преследуются две цели: 1. исполнить судебное решение, 2. вернуть жильцам безопасные условия проживания
Rane вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 09:40
| 1 #5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Ставишь стальные стойки в проем (2-3шт.)
Обеспечиваешь раскрепление притолоки и стоек из плоскости стены
Включаешь стойки в работу
Далее восстановление армирования и бетона
Стойки остаются в стене
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 09:50
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Обеспечиваешь раскрепление притолоки и стоек из плоскости стены
Включаешь стойки в работу
принцип итак понятен, ятп ТС интересует конкретика по этим пунктам
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 09:54
| 1 #7
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
конкретика
С меня готовая РД, а с ТС спасибо.. Так?
Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Какими технологиями
описал выше

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
не понятно, как новые конструкции включать в работу.
самый брутальный способ - клинья
Лучше винтами..
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2022, 10:06
#8
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 278


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
С меня готовая РД, а с ТС спасибо.. Так?
Спасибо. Да просто в меру Вашего свободного времени и желания пишите предложения

Переварим информацию, сделаем чертежик, выкинем на обсуждение
Rane вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 10:09
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
а с ТС спасибо..
Offtop: и то не факт))
Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
сделаем чертежик, выкинем на обсуждение
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 10:10
| 1 #10
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 161


Обычные распорки как при усилении колонн обоймой, когда рама делается чуть длиннее и при стягивании двух половин встает в распор. Поставить 3-4 таких в каждый проем и обетонировать / заложить кирпичом.
С клиньями наверно даже проще будет.
P.S. Он ж наверняка не просто прорубил дыру, а усилил перегруженные простенки?
StoroG вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 10:15
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


StoroG, такой?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 354
Размер:	265.9 Кб
ID:	248951  
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 10:18
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Здание продеформировалось
Надо было на "прогрессирующие" считать. Хотя не факт.

Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
как новые конструкции включать в работу.
Элементарно: домкратами выравниваешь деформации, в проёмы вставляешь мощные стальные рамы. Обязательно со стойками через 0,5м.
Заполняешь проёмы расширяющимся бетоном. Ну если успеешь до полного обрушения.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 10:34
| 1 #13
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
Он ж наверняка не просто прорубил дыру, а усилил перегруженные простенки?
Откуда такая уверенность? У меня опыт что такие самостройщики вообще не в курсе что такое усиление. Пока не появляются трещины и неприятный скрипучий звук.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 10:56
#14
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Нуна привлечь к теме господина belikov
Судя по #42, #57 из темы "Как стать классным инженером-конструктором по проектированию зданий и сооружений? "
Он может помочь..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 11:56
#15
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Расчеты в лире (модуль панельные здания) показал, что несущая способность простенков при данных проемах и существующем армировании не обеспечена.
кажется, что Вы делаете не правильный вывод из представленных картинок.
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
задача именно заделать или усилить?
для исполнения решения суда - заделать (хоть гипсокартоном, суду наверно все равно)))
для безопасности - усилить перед заделкой.
стальные стойки с распором нужны.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 13:56
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Я так правильно понимаю, что клиньями, винтами, домкратами предлагается приподнять кусочек 17 этажного здания, где 1 кв.м. этажа весит тонну ? То есть усилием от 100-300 тонн-сил ?
Не вижу реальной возможности разгрузить простенки.
Предлагаю рагрузить их частично, на сколько получится процентов.
По расчёту локальных мест на смятие, иное разрушение.

Симпатичен вариант Бахила. Но как в нём заанкеровать арматуру заполнения.
Предлагаю сделать монолитную рубашку в подвале, в неё заанкеровать снизу. Нет. Снизу тоже не анкеровать. Просто сделать толще и так пусть стоит.
Те же рубашки слева и справа и туда же заанкеровать.
А сверху не анкеровать, рассчитав толщину рубашки на мю 2 как свободно стоящий столб, с большим чем по сп случайным эксцентриситетом.

Сам как правильно поступить не знаю. Фантазирую.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 29.07.2022 в 14:02.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 14:08
#17
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


А это несущие стены или перегородки? Плиты на какие участки опираются?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 14:54
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Симпатичен вариант Бахила. Но как в нём заанкеровать арматуру заполнения.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Элементарно: домкратами выравниваешь деформации, в проёмы вставляешь мощные стальные рамы. Обязательно со стойками через 0,5м.
Заполняешь проёмы расширяющимся бетоном. Ну если успеешь до полного обрушения.
а где там арматура заполнения?

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Я так правильно понимаю, что клиньями, винтами, домкратами предлагается приподнять кусочек 17 этажного здания, где 1 кв.м. этажа весит тонну ?
Нет, всего лишь предполагается разгрузить, а не поднимать кусочек, хотя бы частично, хотя бы выбрать деформации, чтобы усиление включилось в работу
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 14:56
#19
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
То есть усилием от 100-300 тонн-сил ?
А почаму ни 55-60тс?
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2022, 14:58
#20
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Просто сделать толще и так пусть стоит.
а я предложил бы взять бетон из соседней темы... просто залить бетоном всё через окно....

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А сверху не анкеровать, рассчитав толщину рубашки на мю 2 как свободно стоящий столб,
рубашку рассчитывать с мю=2? это уже не рубашка, это уже будет тулуп)))
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Незаконные проемы 2,5х2,3(h) в стенах на 1 этаже 17-ти этажного панельного здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить серию панельного 5 этажного жилого здания? Трокатерина Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 22.07.2019 07:34
Ищу типовую серию 9-ти этажного панельного здания 1-464А-51 Alex_Student Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 05.05.2019 10:53
Усиление перекрытия панельного здания VRag Конструкции зданий и сооружений 21 04.08.2008 15:18