|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 05.01.2008
Ульяновск
Сообщений: 259
|
Извините, но хотелось бы прояснить. Вы имеете ввиду, что если прогон нагружен, то он не может раскреплять верхний пояс фермы при наличии связей в торце здания? По такой логике второстепенные балки не раскрепляют главные.
|
|||
|
||||
По теме "Является ли прогон раскреплением верхнего пояса фермы в условий современной России" можно почитать здесь https://forum.dwg.ru/showthread.php?...%D1%CF&page=12. Начиная с сообщения 233 эта тема периодически всплывает там вновь и вновь.
|
||||
|
||||
Коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста, есть ферма с опиранием верхнего пояса на колонну, по верхнему поясу фермы приварены прогоны (нижняя полка швеллера к ВП фермы) по неразрезной схеме, к прогонам прикручены сэндвич-панели. Считать ли раскреплением ВП фермы прогоны? Или верхний пояс считать на весь пролет из плоскости?
__________________
:read: |
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Если отсутствуют горизонтальные связи, то прогоны раскреплением считать нельзя.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
До определенной нагрузки значение которой практически сложно определить. Под собственным весом в штиль - да, а под собственным весом при расчетном ветре - вопрос....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
при обследовании, видно что прогоны повело. В программе, если принять на веру, что раскрепляет, с фермой все ок, если взять полный пролет из плоскости, то уже все плохо, но в реальности стоит.
__________________
:read: |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
На веру не надо. В реальности стоит, потому что море прогонов приварены к ВП, и ЭТО раскрепляет РЕАЛЬНО. Ферма при попытке вывернуться испытывает реальное сопротивление прогонов, имеющих реальную изгибную жесткость.
Сэндвичи надежно раскрепляют только сами прогоны от потери ПФИ. А как диафрагма сэндвичи могут работать только на небольших пролетах и шагах. Отсутствие ГС по ВП должно быть обосновано чем-то...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Пока единственное объяснение, это отвага и отсутствие опыта.
по расчету, с учетом работы по неразрезной схеме, крайние пролеты прогонов, не проходят по прочности и прогибу. Шаг ферм 6м, снег 210кг/м2 и для 2-х скатной кровли еще мю=1.25
__________________
:read: |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Кроме того, даже если вот уже все - прогон все исчерпал, все уже переперераспределилось и вошло в пластику - наступит эффект струны, сильно прогибающийся прогон будет "натягиваться" как трос. В природе все стремятся выжить. И прогону это не чуждо. Но все-таки основная причина живучести - нет нынче таких снегов...есть ливни, таяния льдов...раскочегарили планету.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
если потом, вдруг что случится и что-то нападает зимой, не охота общаться с дядей в кителе небесного цвета
По букве закона, ГС в торцах нет и их нужно ставить)
__________________
:read: |
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Ага. У нас в 2019 году на неделе снег шел. Я на выходные лыжи приготовил, а в субботу моросящий дождь. Снег он нифига не смыл, а только намочил. В ночь на воскресенье мороз под -15. Везде каток, в том числе и на крыше. А на неделе опять снег. Короче в январе, с чудесами природы на скатной крыше музея Бунина (он в двух шагах от работы) лежало 10-15 см льда, а на нем уплотненный снег - по прикидкам на пальцах - расчетная нагрузка. Святошенко, по моей просьбе, выкладывал у себя на странице статью по 90-2000 года Ленинградской области. В ней как раз о таких явлениях и писалось. Когда нет снега и нет, а потом на тебе по полной. Вот фотка 2015 года. С одной стороны скатки метр снега и выше, а с другой нет совсем. Ветер. И так было на всех соседних домах в деревне. Я еще удивился как крыши не продавило. Им лет больше чем мне и сделаны из сосны местной диаметром 12-14 см
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Offtop: не надо приписывать человеку такое могущество, как раскочегарить планету В реальности все в природе циклично и череда потеплений и похолоданий происходила на протяжении миллионов лет, в реальности если произошло некое потепление, то мелкие сошки, как люди, вовсе не причем, просто печка немного накалилась
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Я о том, ПОЧЕМУ не падает в данный момент.
Так может продолжаться десятилетиями. Что касается "многих снегов/льдов" и т.д. - аномальные явления в природе существуют, статистика не может охватить "все вперед" на основе "немного назад". Поэтому с прокурором, если суждено, встретишься непгеменно. И не факт, что не посодят даже при сверхправльном проекте - обрушилось - садись. Мало ли отчего конкретно... Да просто во дворе может кирпич на голову упасть. Но там в каске необязательно ходить.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 03.02.2018
Сообщений: 27
|
Всем привет! Помогите пожалуйста, туплю.
У Кирсанова есть вот такая картинка и он пишет, что так как есть щель между прогоном и связью, то нельзя считать раскреплением этот промежуточный прогон. А если связь к нему прикрепить? Обязательно ли прогон должен приходить в узел связевой фермы? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 33
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Отверстия в креплении верхнего пояса фермы | mikki56 | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 08.09.2010 14:58 |
Разрабатываем КМД на каркас - фермы 18м из труб.Удивлен :крепление верхнего пояса к стойке:стык нижнего пояса;материал фланца; болты ??? | svk | Конструкции зданий и сооружений | 19 | 04.03.2010 18:36 |
Моделирование раскрепления верхнего пояса фермы профилированным настилом в Лире | Mäher | Лира / Лира-САПР | 6 | 04.09.2009 13:39 |
Расчет верхнего пояса фермы на изгиб в SCAD... | Chief Justice | SCAD | 10 | 13.12.2005 16:41 |