|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
ПГС Регистрация: 23.10.2008
СПб
Сообщений: 55
|
Огурец, я выражаю Вам благодарность за ответы. Выводы Вы можете делать какие Вам угодно, но я попрошу их оставить при себе. И делал это не я, меня лишь выполненный пирог заинтересовал в плане работспособности. То, что такое гидроизоляция я знаю не хуже Вас и расписывать про нее не надо. Что же касается пароизоляции и ветроизоляции-огромное спасибо, что разъяснили, буду иметь ввиду. А вот конкретно по моему вопросу-"две строчки". Вы бы лучше объяснили физику процесса, если Вы обладаете познанием и опытом в этом и готовы помочь вопрошавшим здесь, а не флуд разводили.
Немного почитав и пообщавшись с к.т.н., у меня сложились вопросы, на которые хотелось бы услышать мнение форумчан: 1. Необходима ли пароизоляция между гипсокартоном и стеной из бревна 250 мм? 2. Необходима ли ветроизоляция между минватой и вагонкой? 3. Необходим ли вень. зазор между стеной из бревна и мин. ватой? Или между минватой и вагонкой? Пожалуйста, по существу и по возможности со ссылками. Благодарен всем за конструктивную критику. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Цитата:
Да, если минвата не кэшированная стеклотканью или не с уплотненным верхним слоем (специально для наружного слоя вентфасадов). Нет. Да. Кстати, в названии "паропроницаемая гидрозащита" ошибки нет - см.СП 17.13330.2011 "Кровли", где она так и называется. А также на сайтах всех производителей. И плетеную структуру как раз имеет пароизоляция, а не ветрозащита (как правило, делается из нетканых материалов). |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565
|
Уважаемый Огурец, могу ли я возразить Вам? Помимо функции ветрозащиты, данные мембраны выполняют и функцию гидрозащиты, т.е. защищают утеплитель от дождя, так как наружный облицовочный слой в вентфасадах выполняется не герметично, а с зазорами. Могу подтвердить сие высказывание ссылкой например с этого сайтаhttp://www.gptm.ru/products/tyvek.htm
Цитата:
|
|||
|
||||
Остекляем!!! Алюминим!!! Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,826
|
Огурец, GAP1447 правильно сказала именно ВЕТРОЗАЩИТНАЯ ГИДРОИЗОЛЯЦИОННАЯ МЕМБРАНА, т.к. она пропускает пар (то бишь отдельные молекулы Н2О), а вот воду как жидкость нет. Посмотрите в интернете.
PS вот материалы на основе битумного вяжущего как правило являются одновременно паро-гидроиизоляцией т.к. не пропускают ничего, ну почти. PSS Пароизоляция - слой препятствующий проникновению отдельных молекул воды (пара). Гидроизоляция - слой препятствующий проникновению воды как жидкости, ибо Н2О как жидкость по сути является одной молекулой, отсылаю к статьям по физике воды.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search: Последний раз редактировалось zenon, 27.02.2012 в 17:09. |
|||
|
||||
Остекляем!!! Алюминим!!! Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,826
|
Огурец, встречное предложение возьмите этот же кусочек и налейте на него воды.
PS надеюсь мы об одном говорим. PSS например у тайвика высота водяного столба колеблется от 1000 до 2000 мм.вод. столба.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search: |
|||
|
||||
Серафима и Зенон! Меньше слушайте манагеров и десигнеров.
Цитата:
Последний раз редактировалось Огурец, 27.02.2012 в 17:33. |
||||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
И в мыслях не было. Просто в данном случае получаем классический вентфасад с увеличением паропроницаемости слоев изнутри-наружу (подразумеваю, что воздушная прослойка между минватой и вагонкой вентилируемая). А в нем пароизоляция не обязательна. Сотни построенных зданий тому примером.
|
|||
|
||||
Цитата:
Подразумеваете правильно и практично. Снаружи пароизоляция вообще на мой взгляд недопустима! Цитата:
|
||||
|
||||
Остекляем!!! Алюминим!!! Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,826
|
Цитата:
Как я и сказал паропроницаемость должна увеличиваться изнутри помещения наружу. А вот какими методами и материалами этого добиваются вопрос второй.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search: |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Поразмыслив, пришел к выводу, что я ошибся, и пароизоляция между гипсокартоном и деревом все-таки нужна. И дело не в гипсокартоне (на его месте может быть любой другой материал), а в том, что между ним и деревом образуется неотапливаемая воздушная полость, а значит, вся конструкция стены будет уже в зоне отрицательных (или близких к ним) температур. При поступлении влаги изнутри, она будет просто замерзать на дереве, а в теплую погоду оттаивать (за зиму может быть много раз). Дерево так долго не протянет. На одном из недавних моих объектов таким способом изнутри обшили стену (пластиковыми панелями) - снаружи был вентфасад. Доступа внутреннего воздуха за внутреннюю обшивку практически не было. Так там замерзла труба водопровода (причем противопожарного)! Кстати, паропроницаемость гипсокартона выше, чем дерева, так что с этой точки зрения в конструкции тоже не все хорошо.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
|
|||