|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.05.2019, 23:55 | #1 | |
Межсеточный поддерживающий каркас змейка - кто использует?
Регистрация: 29.05.2019
Сообщений: 50
|
||
Просмотров: 4679
|
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658
|
Бетон тоже работает на растяжение. Это в расчетах ЖЕЛЕЗО-бетонных элементов на изгиб, в запас, принимают прочность бетона на растяжение равным 0. А вот при расчете БЕТОННЫХ элементов на изгиб уже пользуются расчетным сопротивлением бетона на растяжение.
А по основному вопросу: если каркасы поддерживающие, то никакого кручения они не воспринимают. Там и бетона хватит |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2019
Сообщений: 50
|
Спасибо откликнувшимся!
Наверое, даже более общий вопрос: при арматуре плиты в два уровня с тонким межслойным поддерживающим каркасом необходимы ли периодические вертикальные арматуры ? (В случае двухэтажного бревенчатого строения.) Хотя бы через ... сантиметров. P.S. Вот что нашел в литературе: В случае последующих вертикальных колонн (т.е. точечной нагрузки) требование вертикальных перемычек в плите категорично. Как предохранение от продавливания. |
|||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195
|
Поперечное армирование (вертикальная арматура) в плитах нужна если на плите стоят колонны - от продавливания, зоны армирования квадратами вокруг колонн, если на плите стены или хитрые геологические условия - на действие поперечной силы, зоны армирования вдоль стен. Однако, рекомендуется подбирать толщину фундаментов так, чтобы поперечного армирования не требовалось.
П.С. Всякое бывает, но скорее всего в плите 300мм под бревенчатый дом, поперечное армирование не нужно. |
|||
|
||||
Технадзор Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382
|
Эти вертикальные кусочки только выбесят арматурщиков. У вас не будет значительных сосредоточеных нагрузок. От продавливания можно еще сетки в несколько слоев ложить (видел 6 сеток, одна над другой под опорами стационарного башенного крана). Но это не Ваш случай
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2019
Сообщений: 50
|
Насчет того, что 500 кусочков по 24см не понравятся строителям - это точно.
Даже за немалую доп. оплату. Лучше бригады в этом районе все равно не найду, злить нет желания. Кусочки еще напилить еще нужно, и связать. - А тяжелая двухэтажная печь может вызвать нагрузки, соизмеримые с нагрузками от колонны? - Получается, что большинство плит (а ведь они оьычно априори заказываются при непростых грунтах) под частные дома не имеет никакого вертикального армирования ( тонкая поддержка второго этажа арматуры вероятно не в счет), только горизонтальное? - Стоит ли усилить вертикальными прутками только края плиты? Если да, то на сколько см от края? На крае плиты будет лежать брус 200мм |
|||
|
||||
Технадзор Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382
|
Цитата:
Цитата:
Края плиты стоит завязать "Пэшками", достаточно |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2019
Сообщений: 50
|
Если их не делать, критичны ли они? ( Не так просто добавить их к собранной арматуре, в отличие от кусочкой 24см).
----- добавлено через ~2 мин. ----- Вы первый, от ктго слышу, что для печи недостаточно плиты 300мм с двумя уровнями армирования. Ну а вертикальные кусочки в пайоне плиты помогут? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
dwgsha, давайте сначала.
У вас есть проект? Незаглубленная плита... На какой отметке от планировки начинается сруб? Утепление будет? Вертикальная арматура не нужна. Пэшки желательно бы сделать, длиной в две толщины плиты, хотя бы из д10 с шагом фона. Но если не делать, то ничего не случится, если нет локальной нагрузки непосредственно на край плиты. Как правило скраю несложно всунуть пэшки. ----- добавлено через ~3 мин. ----- ... под печь важно не толщина плиты скорее, а площадь. Хотя если брать русскую печь или схожую по объему, напряжения под подошвой в среднем скорее всего не будут превышать 20-50кПа. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 157
|
Вертикальные обрезки по 25 см в плите 30 см бесполезны.
Если в расчете на поперечную силу или продавливание не хватает бетона, то ставят вертикальные шпильки d8-10 с загибом вокруг внешних горизонтальных арматурин и шагом 100 мм (для вашей плиты). Но я сильно сомневаюсь, что у вас есть такие сосредоточенные нагрузки. А вот Пэшки по периметру и у каждого проема я бы поставил. Это арматурина загнутая по форме «П», одна нога в плоскости нижней сетки, другая в верхней. Как коммуникации подходят? Есть большие полости под плитой? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2019
Сообщений: 50
|
Отвечаю сразу на все вопросы.
Проект дома есть. Сруб тоже уже сделан зимой-весной (на стройплощадке) Между фундаментом и срубом будет брус 200мм. Проект кровли - только в планах заказать у профессионала. Проект фундаментной плиты не делали, строители (отлично ранее срубившие дом) сказали что все умеют и делали не раз:-( Теперь жалеем. Сделана опалубка под плиту 30см, закрыта толстой пленкой (строители сказали, что гидроизол они кладут обычно на ровный подфундаментник, а на выровненном утрамбованном песке все равно будут перепады в 1-2см и гидроизол даст пузыри). Внутри опалубки сделана сетка из арматуры 12мм, с ячейкой 20см и вязкой проволокой, расстояние снизу и до краев - 50мм. На первый уровень положена каркас змейка 16см, второй уровень арматуры копирует первый уровень. Никаких шпилек и п-шек (для защиты от сколов на краях?) не усматривается. Проемов нет, трубы воды, канализации и электричества обернуты теплоизоляцией (выполняющей роль муфты), вкопаны в песок и выведены до уровня +30см. для последующего бетонирования . Что такое вертикальные плитки и п-шки, не понимаю, но купил/установил бы. Есть ли какая фотка? Не уверен, что они есть готовые в Великих Луках. Ехать в Москву (где покупалась змейка) или в Псков реально, но несколько накладно, да и погода поджимает. Планировали заливать на днях (ранее были дожди), какся будет в будущем погода - непонятно, разные службы предсказывают разное. Строители при любых пожеланиях долдонят, что плита имеет запас прочности и что мы параноики. Вычитал, что под колонны и около них для вертиксльного усиления от продавливания в каркасе устанавливают вертикальные арматурины ( в моем случае это 24см). Тяжелая двухэтажная печь конечно не колонна, но не понимаю, почему то, что рекомендуется от пролавливания колоннами, не подойдет под печь. Или вообще не заморачиваться, а нынешняя сетка арматуры выдержит и печь? Последний раз редактировалось dwgsha, 30.05.2019 в 21:56. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099
|
Цитата:
Вполне может быть они и не нужны, зависит от консоли плиты от стены, но конструктивно положено ставить. С другой стороны есть много объектов с плитами без П-шек в торцах. это хорошо, для того чтобы влага удерживалась в бетонном камне. Желательно бы обеспечить уход за бетоном в первую неделю - не снимать пленку сверху плиты и поливать. какой шаг? для фона 12мм. обычно делают шаг каркасов-фиксаторов 800, до 1000. Не пружинит? У этого каркаса одна функция - фиксировать пространственное положение верхней сетки. Цитата:
Цитата:
Кроме того, я уже спрашивал про утепление, противопучинистые мероприятия предусмотрены? Это очень важно, намного важнее п-шек в торцах. На сложные работы советую готовить если не проект, то хотя бы описание производства работ и материалов, чтобы было с чем принимать СМР. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2019
Сообщений: 50
|
Да согласен.
Мы не экономили на проекте фундамента, просто строители отлично срубили дом по заказанному ранее проекту и сказали, что неоднократно делали и плиты- вот мы и купились. Теперь же думаю о том, может приостановить планируемую заливку и доработать каркас п-шками и прочими ранее неведомыми мне вещами.Для защиты краев и для установки будущей печи. Столбики 24см, как я понял - исключительно для колонн, но даже не для печи. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 157
|
Цитата:
Изображение Пэшки уже дали. Готовые не продаются, но изготавливаются на месте. Длина ног 30d. Если нагрузка на плиту равномерная, то и без Пэшек будет стоять, но СНиП требует их установки. Если чудо-печь (какого размера и веса?) стоит близко к краю плиты, то я бы П поставил. Какой грунт хотя бы до глубины 2 м? Песок? Уклон дневной поверхности есть? Какая теплоизоляция под плитой? Хотябы словесно опишите пирог своего основания. |
|||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195
|
ИМХО вы излишне переживаете, но если делать все по фэн-шую - перво-наперво необходимо дополнить плиту проектной документацией, выполненной на основании геологических изысканий.
Я бы лично, попросил бы какого-нибудь толкового студента прикинуть в SCADе или другом комплексе плиту с нагрузкой от стен и печки на упругом основании с коэффициентами постели С1=400т/м2, С2=1200т/м (телепатически), с законтурными элементами. Решать, конечно, вам. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Поддерживающий каркас в шаблоне Саши Зуева | *LUCKY* | Revit | 1 | 03.10.2018 15:47 |
Revit: как создать сварной арматурный каркас? | extraneous | Revit | 42 | 28.12.2016 05:52 |
Как выполнить поддерживающий каркас плитного фундамента | luidju | Железобетонные конструкции | 8 | 25.09.2015 22:52 |
Поддерживающий каркас из прокатных профилей для верхнего слоя арматуры фундаментной плиты | Zodchiy50 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 25.10.2013 11:35 |
Ищу проект на поддерживающий каркас дымовой трубы | Леша | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 12.09.2008 08:57 |