|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Самое интересное пропустили:
6.1 ... Разработчик деталировочных чертежей КМД должен иметь допуск к видам работ по подготовке проектной документации саморегулируемой организации для зданий и сооружений соответствующего уровня ответственности. 6.5 ... Организация, разрабатывающая чертежи КМД обосновывает прочность всех заводских и монтажных соединений конструкций, не предусмотренных чертежами КМ, отвечает за правильность размеров элементов конструкций и увязку их между собой, а также за выполнение требований, определяемых технологией монтажных работ. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
6.1 - это пошла юридическая коллизия: по ФЗ "подготовка проектной документации" дословно означает ПД. На РД СРО не нужен, насколько мне позволяет понимать моя юридическая необразованность.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Одно дело, когда "примерно", а другое, когда в документе пропишут. Хотя и расплывчато написано.
Цитата:
Разработка рабочей документации, обеспечивающей, как и проектная документация, безопасность объекта, не является самостоятельной стадией архитектурно-строительного проектирования, в связи с чем, определение термина «рабочая документация» ГрК РФ не предусмотрено. В связи с тем, что рабочая документация разрабатывается только на основе и в развитии проектной документации, индивидуальный предприниматель или юридическое лицо вправе выполнять работы по подготовке проектной документации и на ее основе — рабочей документации, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, только при наличии выданного саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к работам, по подготовке проектной документации. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Из Письма Госстроя: Цитата:
Рабочка, в т.ч. КМД, выпадают из правого поля. Тем более нефиг требовать СРО с разработчиков внезаконных неопределенных комплектов. На КМД даже ГОСТ нет. Полная ...опа короче. Как и во всем остальном. Оказывается, КЖ - это не самостоятельный комплект. А что-то "не пришей к ПД рукав"...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Ну во первых отсутствие нормальных КМ проектов началось тогда, когда в ЦНИИПСК представили систему 3Д проектирования ГиперСтил, все остальные проектные организации потянулись в БИМ проектирование, Бокад, Текла, Адванс, Струкад и пр. А потом фефективные менеджеры подумали и решили, а зачем нам КМ, давайте будем в тендерах и технических заданиях писать выполнение КМ в Текле (Адвансе, Бокаде, Струкаде нужное подставить) и будем получать уже практически готовый КМД, только будем мальчиков-зайчиков набирать что бы чертежи вытаскивать. Вот дождемся блин, когда на законодательном уровне примут решение о разработке всех проектов в какой либо БИМ среде, и тогда КМ-щики будут делать всю модель как минимум, а это на 60-70% уже КМД.
Offtop: А проектировщикам КМ, которые пишут в общих данных "Отсутствующие узлы не нуждаются в пояснениях и входят в состав работы проектировщика КМД", я бы руки оторвал.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit Последний раз редактировалось Integer, 22.12.2019 в 15:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
Тема возрождения серий очень актуальна. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Согласен, в некоторых случаях есть внутренняя серия разработанных узлов, на которую КМ-щики ссылаются и не расчерчивают, однако в большинстве случаев не то что на серию не ссылаются, а даже узлы как таковые не обозначают, и пока не клюнешь не почешутся.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
Кстати, Вами приведённый документ - это определённый прогресс отражающий запрос. Но он, как и многие подобные, останется очередным аналогом советских пособий. Этот документ проливает свет на то, что именно ГОСТ 21.1101 определяет правила рабочей документации в данном контексте. (Безусловно и ПД тоже). А КМД относится к рабочей документации согласно указанного норматива. Что касается ГОСТ 21.502 - он будет ещё 100 раз переписан. Но исключение раздела 6 ГОСТ 21.1101 валюнтаристским способом - это "прекрасно". В любом случае в ГОСТ 21.1101 есть ведомость "Ссылочных и прилагаемых", которая помогает решить разногласия. Ну а теперь, пусть даже в статусе "на добровольной основе", появляется Вами приведённый документ. Это дополнительный аргумент сторонников правильной работы. Последний раз редактировалось crossing, 22.12.2019 в 16:40. |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
Offtop: С того времени, как эти серии были написаны, СП несколько раз менялся. Как пример расчет несущей простых болтов из-за этого серия 2-440-2 "не пойдет в лоб". А добавив в СП "При проверке прочности на действие поперечной силы на опоре для разрезных балок формулу (42) следует использовать без учета работы поясов." с учетом того, что подрезается часто только в.п. балки они вообще сделали жизнь веселее. По поводу возрождения серий мне нравится амеровский подход там прямо в AISC зашиты таблицы для подбора узла. У нас, что-то типа этого АРСС в "руководстве для многоэтажных" для подбора сечений сделали(сперли идею). Но что то подсказывает мне что я узлы уже не застану.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Распишите, что есть "правильная работа", в понятном среднему уму изложении. Без вставления мутных междометий типа "определенный", "многие подобные", "в данном контексте" и т.д.
__________________
Воскресе |
|||
|
|||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
Цитата:
Цитата:
это бабки надвое, да... Цитата:
Цитата:
не мы такие, жизнь такая.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
||||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Почему?
Вы ни когда не сталкивались с привлечением специализированных организаций для разработки методических материалов? Касаемо м/к очень популярны методы антикоррозионной защиты. Технологии сварки. Композитные материалы. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Вопрос: а кто будет осуществлять это сопровождение? Вот конкретные названия контор?
Второй вопрос: а кто пишет эти нормы с сопровождением? ВОт конкретные названия контор? И интереснейшая задача - найди отличия в двух списках ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
6.5 - оно и было в том же 21.502, только другими словами. Здесь это просто более конкретно написали. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
На вопрос автора ответ в начале первой страницы. Далее - что угодно, кроме этого ответа. Ибо уже все сказано. Сейчас вообще вон СП на изготовление обсуждаем (причем уже несколько дней, а теперь и ты тоже), который к вопросу автора не имеет ни малейшего отношения. Последний раз редактировалось Бармаглотище, 22.12.2019 в 22:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 628
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Надо всех этих клоунов-писателей выселить на авторский надзор.... года на 3-4 на промплощадку..... ещё и подрядчика строптивого чтобы петрушил их с утра до ночи. Потом вернутся и сядут писать свои труды с чистой головой.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
Саш, выдохни(понимаю сам в легком приступе шизофрении от этого). Строгость законов в нашей стране нивелируется необязательностью их исполнения. Насколько я понимаю КМД по регулирование не подведут. Слишком все погано станет, нет в этом КМД больших денег(ну не смогут проектные компании еще и кмд делать) на настоящий момент и искусственно поднять ценник на эту работу не получится. Ну выпустят они этот СП все дружно будут его игнорировать прикрываясь бумажками. Правда есть возможность тот что они пойдут по аммеровскому пути - там есть так называемые "disign structures enginers" это отдельные спецы|компании, которые разрабатывают узлы. Т.е. либо подрядчик либо проектная компания нанимает их именно на эту работу, занимаются они не всем подряд, а теми узлами, которые не могут разработать конкретные кмдисты на конкретном проекте. Вроде как такая схема не регламентирована законодательно, а принятая практика. И смысл в этом есть. В нашем же случае на среднестатистическом проекте проектировщик даже если дает узлы то их можно выкидывать в корзину(причины могут быть разными) до 70-80%. 90% кмдистов не в состоянии рассчитать простой шарнирный узел, не говоря о жестком хотя бы на сварке. Так что проблема есть.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка чертежей КМ. | Denis | Поиск исполнителей | 0 | 24.03.2017 11:05 |
Оформление чертежей футеровки | BorisA | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 05.02.2008 15:37 |
Особенности чертежей КМ средствами AutoCad | Анкона | AutoCAD | 9 | 10.01.2008 00:40 |
Разработка и оформление рабочих чертежей марки КЖ | ManS | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 05.12.2007 19:06 |
Оформление чертежей КЖ - маркировка позиций | soulkeeper | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 09.03.2007 23:58 |