[LegioND]

Добрый день, господа! Нужна квалифицированная консультация. Я делаю капитальный ремонт в квартире и меняю деревянный пол на керамзито-бетонную стяжку. Хотел узнать, какая несущая способность межэтажных пустотных плит (толщина 220 мм) в домах серии 1-447С-48 (9-этажка 74 года постройки, 8 подъездов, 4 квартиры на этаже, только 2-х и 3-х комнатные, однушек нет).
Стяжка залита пока в одной комнате. На 15,8 квадратов ушло:
- 39 мешков пескоцемента по 30 кг - 1170 кг;
- 30 мешков керамзита по 16 кг - 480 кг.
-около 40 ведер воды.
Получается без воды 1650 кг /15,8 = 104 кг/метр

Что еще вынюхал:
- согласно типовом проекту 1-447с-43 (48 нет в сети) применялись плиты ПК 59, ПТК 59 и ПКУ 59 (все 3 в рамках одного здания), причем , самые слабые из них, ПК 59 рассчитаны на вес полов в 50 кг/квадрат и вес перегородок 100 кг/квадрат.
- у меня стоят цельные гипсовые перегородки по 4 метра, покурив серии, понял, что они весят не менее 1т на шт. Между квартирами по 2 такие перегородки. При перерасчете на квадратуру перегородка дает нагрузку 250/на квадрат.
-я перегородки буду заменять газосиликатными блоками т.к. они (перегородки) кривые в хлам, на неоторых есть трещины и отсутствуют фрагменты. Одну из перегородок уже успешно заменил =)

Единственное, что меня смущает, долбанная нагрузка на плиты ПК 59 в 650 кг вместе с весом плиты в 300кг/м (таб 1. Стр. 10 ИИ-03-02). Остаток 350 - это вообще бред, хватит только на перегородку и линолеум.


Очень нужна ваша помощь! Заранее спасибо за ответы.

[Кореш]

Плотность стяжки условно 2000кг/м3, умножаете на свою толщину, получаете вес стяжки на перекрытие. Лезете в серию по ПК 59, или же в каталог баррикады на худой конец. Там дана несущая способность без учета веса плиты. Смотрите самую маленькую, скорее всего 400 кг/м2. Складываете вес пола*1.2 +150*1.3кг/м2+50*1.2кг/м2. Если сумма менее минимальной по серии несущей способности плиты( это те 400кг/м2 по памяти) - все ОК, если нет - ищете серию 1-447С-48, смотрите какие там плиты по нес способности должны быть.
По перегородкам не подскажу, по идее надо проверять плиту. Скорее всего ничего плохого не должно быть.

Но вообще-то все это должно делаться по проекту, в котором эти моменты просчитываются.

[LegioND]

Так в том и дело, что в ИИ-03-02 я был. Там несущая способность ПК 59, за вычетом массы самой плиты, 350 кг. Я же все в посте описал. Серии 1-447с-48 я в инете не нашел. Если есть у кого, буду очень признателен.

[Кореш]

Обычно бе собственного дают. Киньте скрин, или номер альбома скажите.

[LegioND]

Вот скрин

----- добавлено через 39 сек. -----

[LegioND]

Скрин в приложении (пока разобрался, как добавлять)

[Кореш]

Надо же. Ну да, 350 нормативная.

[LegioND]

Я же говорю. Там в комнате 3 плиты. На 2 из них стоят гипсовые перегородки по 1 000 кг. Если бы использовались ПК 59 на 350 кг + напольное покрытие, в комнату нельзя было бы зайти. Я думаю, что стяжка в 100 кг/квадрат - это небольшой вес (тут люди пишут и о 250/квадрат). Мне просто нужно было узнать мнение экспертов. Я-то склоняюсь, что тут ПТК 59.

----- добавлено через ~1 мин. -----
У ПК 59 раскрытие трещин при нагрузке 194/квадрат (если верить этому же документу). Ну куда это.

[LegioND]

Вот спецификация на плиты для 1-447С-43 (я не исключаю, что на 48 другая, но ее нигде нет)

[Кореш]

Проверьте через эквивалентный момент и эквивалентную поперечную силу. Плита - балка на 2х опорах, максимальный момент - Mэкв = ql^2/8, где q - нагрузка 350кг/м2 l - пролет плиты (между несущими стенами). Максимальная поперечная сила в приопорной зоне плит - ql/2.

Собираете свои нагрузки - момент от стяжки и пр. - ql^2/8, где q - вес стяжки, пола и полезная нагрузка от людей и т.п. (150кг/м2)
Момент от перегородки - M = P*a*b/l, где а, b - расстояние от центра перегородки до левой и правой опоры плиты.
P - вес перегородки, равен толщине, умноженной на высоту, умноженной на плотность материала.

Сумма моментов от нагрузки должна быть меньше Мэкв.

Проверяем по поперечной силе.
поперечная сила от пола и.т.п. - ql/2. аналогично моменту от стяжки и т.п.
поперечная сила от перегородки - P/2.

Поперечная сила от ваших нагрузок должна быть меньше ql/2, где q - 350кг несущей способности плиты.

Если условия выполняются, все будет хорошо.

Нормативная полезная нагрузка на плиту - 150кг/м2.

[LegioND]

Я не знаю, как это посчитать, могут только собрать нагрузки:
пол - 110 кг/м
люди - 150 кг /м
перегородка - 250 кг/м (на 2 из трех плит, причем это все родных перегородок, мои из газосиликата весят меньше).
Вот и все
ПС. Посудите сами. Тут был родной тяжеленный пол на лагах, эти гипсовые громадины-перегородки, тяжеленная советская стенка забитая книгами вдоль одной из перегородок. И ничего, 45 лет стояло.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вы тут один на форуме? Может кто-то владеет информацией по моей серии. Мы просто рассматриваем плиты для дома другой модификации (другая этажность, другие планировки, отсутствие лифта, мусоропровода и пр.).

[Grim]

Реальная ваша полосовая нагрузка от перегородок и расчетная распределенная по площади - совершенно разные вещи. Так что, если вы делаете адекватный ремонт (судя по описанию), то можете не переживать особо.

[LegioND]

Можно бы было нормально изучить серию, я бы вообще не переживал. А так...есть сомнения и они грызут

[kishum]

LegioND, Добрый день. Купили квартиру в подобном доме. Сняли стяжку и перегородки и теперь мучаемся вопросом нагрузки на плиту. Вы не нашли проектной документации?