Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2780507
 
Непрочитано 22.10.2019, 09:51
#5101
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Гидротехники кайтесь!!!
там ему в комментариях грамотные товарищи уже накидали полную панамку... грибов
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2019, 13:00
#5102
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
"От ревизии нас может спасти только прорыв дамбы"
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=WlKws7rvoC8
Не спасет
http://yandex.ru/turbo?text=https%3A...ndex.ru%2Fnews
Да и уголовное дело, по поводу гибели рабочих
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 28.10.2019, 15:15
#5103
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,663


Отвалился кусок облицовочного слоя ограждающей стены многоэтажки в Екатеринбурге
Poreth на форуме  
 
Непрочитано 28.10.2019, 16:49
#5104
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Отвалился кусок облицовочного слоя ограждающей стены многоэтажки в Екатеринбурге
Жаль фотки отстой. Думаю дело не в ремонте или ветре, а в гибких связях. А точнее в их незначительном количестве.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 07:39
#5105
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Думаю дело не в ремонте или ветре, а в гибких связях. А точнее в их незначительном количестве.
Тут ведь еще вопрос, способны ли вообще гибкие связи эффективно предотвращать потерю устойчивости кладки не в направлении наружу, а в направлении утеплителя. Особенно когда сверху давят 13 этажей.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 08:33
#5106
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Тут ведь еще вопрос, способны ли вообще гибкие связи эффективно предотвращать потерю устойчивости кладки не в направлении наружу, а в направлении утеплителя. Особенно когда сверху давят 13 этажей.
Ну, собственно, нагрузку они должны принимать только от одного этажа, утеплитель должен приниматься достаточно жестким, чтобы принимать ветровое давление и эксцентриситеты, прочность связей не должна приводить к разрушению несущего слоя. Выпадение кладки по центру стены строго между окнами, где минимальные отрывные воздействия ветра, упавшая кладка хорошего качества - после падения с такой высоты сохранились крупные фрагменты кладки.
Подозреваю основной причиной нарушение технологий ремонта, приведшее к тому, что перекрытие прогнулось и выдавило облицовку наружу или же пошла деформация внутренней стены. Возможно, ослабили какую-то несущую стену... На правах ИМХО.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 08:41
#5107
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


А куда утеплитель стены улетел?

Последний раз редактировалось P1@t0n, 29.10.2019 в 08:50.
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 08:48
#5108
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Видно колонну и видно что-то, похожее на пеноблоки или даже шлакоблоки... Даже если там были стеклопластиковые связи, держаться в таком материале они не могли...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 08:52
#5109
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Видно колонну и видно что-то, похожее на пеноблоки или даже шлакоблоки... Даже если там были стеклопластиковые связи, держаться в таком материале они не могли...
Даже с песчаными анкерами ?
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 08:58
#5110
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Цитата:
Сообщение от P1@t0n Посмотреть сообщение
Даже с песчаными анкерами ?
Ну сделана поправка на реалии строительства. Почти наверняка сначала выложили внутреннюю кладку, а потом уже сверлили отверстия по месту и впихивали анкера - в лучшем случае, или просто нарезанную стеклопластиковую арматуру. Может, даже на раствор. Тут главная проблема - разность шага швов в кладке основной и облицовочной, приводящей к такому решению связей. Вроде бы на упавшей кладке виднеются какие-то анкера, может позже в качестве появится.
Вот, какие-то анкера явно закладывали.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 09:44
| 1 #5111
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Особенно когда сверху давят 13 этажей.
В СП 15 есть указания по шагу горизонтальных деформационных швов в облицовке.

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Выпадение кладки по центру стены строго между окнами, где минимальные отрывные воздействия ветра, упавшая кладка хорошего качества - после падения с такой высоты сохранились крупные фрагменты кладки.
Подозреваю основной причиной нарушение технологий ремонта, приведшее к тому, что перекрытие прогнулось и выдавило облицовку наружу или же пошла деформация внутренней стены. Возможно, ослабили какую-то несущую стену... На правах ИМХО.
Думаю угол дома до второго окна попадает в 1/10 фронта пиковой ветровой нагрузки. Причем если посмотреть, то как раз отрицательное давление здесь определяющее. Чтобы прогнуть плиту 200 мм так чтобы она выдавила облицовку, да еще в пролете участка стоит колонна....Вам не кажется плиту должно было сломать? На мой взгляд отсутствие достаточного количества связей привело к аварии. Отсутствие внутри утеплителя могло помочь. На Ютубе есть видео как отваливается штукатурный фасад когда возникает щель между утеплителем и основным слоем. Похоже здесь случилось что-то подобное.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 10:22
#5112
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
отваливается штукатурный фасад когда возникает щель между утеплителем и основным слоем
Можете ссылку на видео дать - интересно посмотреть?
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 10:26
1 | #5113
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от P1@t0n Посмотреть сообщение
Можете ссылку на видео дать - интересно посмотреть?
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=dTlLIF_ta3g
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 11:18
#5114
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 573


https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=A0OcpKvqQtY
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 11:53
#5115
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=A0OcpKvqQtY
Очень нравится как дама от застройщика с широко раскрытыми глазами переводит стрелку на жильцов.
Кстати газосиликатные блоки на пену положены? Как-то не похоже ни на клей ни на раствор, то что их швов торчит.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 13:25
#5116
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Я бы на них ещё экологов натравил. Вон как реку испоганили.
Вот и экологи проснулись: https://www.rbc.ru/society/29/10/201...7947c1e0d80bae
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 14:03
#5117
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
какие-то анкера явно закладывали
Какие-то.

В растворе вроде остался кусок. Изоленты не хватает.

Пишут, что должно было так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анкер.jpg
Просмотров: 1193
Размер:	50.5 Кб
ID:	219459  Нажмите на изображение для увеличения
Название: стена 1.jpg
Просмотров: 1178
Размер:	16.4 Кб
ID:	219463  

Последний раз редактировалось tankist, 29.10.2019 в 14:38.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 15:16
#5118
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


По-моему, если судить по чёрным эээ... хвостикам на мутных фотографиях упавшей облицовки, связи выдернуло из газобетона вместе с пластиковыми распорами.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 18:51
#5119
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
если судить по чёрным
Пластиковые дюбеля. Для навешивания всяческих полочек и карнизов для занавесок.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2019, 11:36
#5120
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Пластиковые дюбеля. Для навешивания всяческих полочек и карнизов для занавесок.
тем не менее их продают
https://miraplastic.ru/gibkie-svyazi...kirpich#GSK200
хотя ведущие производители анкерной продукции как один говорят, что в каменные конструкции надо химию.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52