| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?

Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.02.2017, 04:27 #1
Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?
K'TyH
 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305

Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?
Есть ли у кого-нибудь пример такого расчета?
Просмотров: 11762
 
Непрочитано 01.02.2017, 11:23
#2
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Вызывает затруднение определение нагрузки от воды или грунта?
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2017, 11:42
#3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


S = A*m.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2017, 11:58
#4
Vladislav

научный сотрудник
 
Регистрация: 15.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 17


Необходимо учесть гидродинамическое давление. Пример есть в книге Адольфа Никитича Бирбраера.
Vladislav вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2017, 09:49
#5
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394


При формировании сочетаний нагрузок с учетом сейсмики необходимо учитывать взаимодействие резервуара со следующими элементами:
- сочетание 1: с грунтом и водой (заполненный резервуар);
- сочетание 2: только с грунтом (пустой резервуар).
По взаимодействию с грунтом - советую ознакомиться с книгой Дормана "Сейсмостойкость транспортных тоннелей" (глава 3). Речь правда идет о протяженных сооружениях (тоннелях), но общие принципы можно использовать и для резервуаров.
По взаимодействию с водой - литература по сейсмостойкости гидротехнических сооружений, например, в томе 1 Гришина есть глава по сейсмостойкости плотин. Там описаны принципы "присоединения" воды.
Beduin1978 вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2017, 12:52
#6
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
- сочетание 1: с грунтом и водой (заполненный резервуар);
- сочетание 2: только с грунтом (пустой резервуар).
.
Без воды армирование больше (конечно очень мало разницы будет, но все же)

----- добавлено через 50 сек. -----
Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
Есть ли у кого-нибудь пример такого расчета?
в Лире!

Последний раз редактировалось Rizo, 02.02.2017 в 12:58.
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2017, 15:33
#7
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Без воды армирование больше (конечно очень мало разницы будет, но все же)

----- добавлено через 50 сек. -----

в Лире!
А в днище ? А еще может быть нагрузка на крышу.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2017, 15:38
#8
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
А в днище ? А еще может быть нагрузка на крышу.
По верху Фура 40 тонная ездит! (а на плиту арматура особо не менялась!)

----- добавлено через ~21 мин. -----
Да забыл сказать он у меня подземный был! (а расчет все ровна два надо делать)

Последний раз редактировалось Rizo, 02.02.2017 в 16:00.
Rizo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2017, 04:42
#9
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305


А можете скинуть расчет в Лире?
K'TyH вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2017, 09:15
| 1 #10
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
А можете скинуть расчет в Лире?
Вам, для того, чтобы разобраться в сути вопроса, необходим не чужой расчет в Лире (в котором кстати могут быть ошибки, которые вы не увидите и в результате получите неверные результаты), а методика (учебники или нормативная документация), карандаш и бумага.
Понять суть и собрать нагрузки - это главное. А в Лиру загнать - дело 20 минут.
Beduin1978 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2017, 14:01
#11
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
----- добавлено через ~3 мин. -----


По верху Фура 40 тонная ездит! (а на плиту арматура особо не менялась!)

----- добавлено через ~21 мин. -----
Да забыл сказать он у меня подземный был! (а расчет все ровна два надо делать)
Добавка к нагрузке от воды за счет вертикальной составляющей ускорения землетрясения.Зависит от сейсмики.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2017, 11:56
#12
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
Вам, для того, чтобы разобраться в сути вопроса, необходим не чужой расчет в Лире (в котором кстати могут быть ошибки, которые вы не увидите и в результате получите неверные результаты), .
Не факт что правильно согласен! да и потом от грунта будет зависит!

Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
а методика (учебники или нормативная документация), карандаш и бумага.
а без этого ни как!

----- добавлено через 32 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Добавка к нагрузке от воды за счет вертикальной составляющей ускорения землетрясения.Зависит от сейсмики.
Я не пойму к чему Ты клонишь?
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2017, 12:20
1 | #13
Beduin1978


 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 394


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Не факт что правильно согласен!
Это типа каждый сам для себя должен запятые в нужных местах расставить, чтобы было поближе к его собственной точке зрения ??? )))
Beduin1978 вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2017, 12:23
#14
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
то типа каждый сам для себя должен запятые в нужных местах расставить, чтобы было поближе к его собственной точке зрения ??? )))
да нет! для начало высчитать вручную, потом в ЛИРЕ! СНиПы у каждого разные!
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2017, 08:59
#15
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Не факт что правильно согласен! да и потом от грунта будет зависит!


а без этого ни как!

----- добавлено через 32 сек. -----

Я не пойму к чему Ты клонишь?
Интересно, как вы написали- "ты" с большой буквы
Я хотел сказать, что теоретически, арматура в плите днища может увеличиться в случае заполненного резервуара. Вы раньше писали , что нагрузки больше , когда резервуар пустой.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2017, 09:09
| 1 #16
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Интересно, как вы написали- "ты" с большой буквы
Знак "УВАЖЕНИЯ" если ты не знал это!
Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Я хотел сказать, что теоретически, арматура в плите днища может увеличиться в случае заполненного резервуара. Вы раньше писали , что нагрузки больше , когда резервуар пустой.
Как будет больше? в подземном случае? сколько вынул земли столько и добавил воды! там больше под стенками резервуара арматуры будет! (а ты попробуй практически!)
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2017, 23:55
#17
Bel

Structural Engineer
 
Регистрация: 18.10.2006
Israel
Сообщений: 272


Я имею в виду добавку от сейсмики.Вес воды увеличится за счет вертикальной составляющей ускорения.Соответсвенно увеличится давление воды на днище и стены.
Bel вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 11:59
#18
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Bel Посмотреть сообщение
Я имею в виду добавку от сейсмики.Вес воды увеличится за счет вертикальной составляющей ускорения.Соответсвенно увеличится давление воды на днище и стены.
ты хоть раз считал такое? (судя по тому как пишешь врятли...!)
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:10
| 1 #19
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Bel, всё это хозяйство движется совместно.
Rizo, так надо ещё и цунами учесть.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2017, 13:15
#20
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
так надо ещё и цунами учесть.
ну видимо без цунами не как
Rizo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как определить сейсмическую нагрузку при расчете подземного монолитного жб пожарного резервуара?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет подземного монолитного железобетонного резервуара оксана3891 Железобетонные конструкции 62 25.06.2020 00:34
Узел опирания монолитного перекрытия на сборную жб стену berseg Железобетонные конструкции 14 08.12.2016 14:41
По какой таблице определить площадь пожарного отсека пожарного депо? Emma Пожарная безопасность 8 11.06.2015 02:43
Ищу типовой проект подземного железобетонного пожарного резервуара для воды на 200 м3 SkyMan Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.04.2012 19:44
Проектирование подземногоН монолитного пожарного резервуара в сейсмике 9 баллов. SerStar Железобетонные конструкции 5 15.02.2012 09:01