| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Прошу совет комбинированное сечение плиты ПК и монолит

Прошу совет комбинированное сечение плиты ПК и монолит

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2020, 17:18
Прошу совет комбинированное сечение плиты ПК и монолит
_line
 
UA
Регистрация: 30.11.2015
Сообщений: 132

Добрый день!
Возможно, кто-либо сталкивался с такой проблемой, как плиты пустотки в качестве несъемной опалубки?
Имеется сечение как на картинке. Понятное дело, что оно явно далеко от рационального, но в данном случае ничего не поделаешь.
Пролёт около 10 м.
Каким образом учесть то, что часть нагрузки воспримут на себя плиты?
1) Если по прочности, то, думаю, можно скинуть с монолитной плиты на пустотную нагрузку, обозначенную в маркировке плиты. Допустим, 12,5 кН/м2, или 10 кН/м2, или ещё сколько-то в силу того, что сцепления между поверхностями не будет (допустим, разделить плёнкой).
Если же учитывать сцепление бетон-бетон, то каким образом оценить это противодействие сдвигу (чисто по поверхности, без петель, упоров и тд)?
2) Ещё больший вопрос относительно перемещений. И если по 1ГПС можно вообще рассматривать только тавры, а пустотки не учитывать, то по 2ГПС придётся что-то мудрить из-за пролётов и малой высоты сечения.
Подскажите, что предпринять. Спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: плиты.PNG
Просмотров: 186
Размер:	26.5 Кб
ID:	230906  


Последний раз редактировалось _line, 12.10.2020 в 18:12.
Просмотров: 3653
 
Непрочитано 13.10.2020, 11:07
#21
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


вариант с расположением главных балок в направлении пролета 11,5 м не рассматривали? сечения 2000х700 не достаточно для такого пролета?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 11:12
#22
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Я так понимаю 500 это предел?
Совсем не в курсе. Видимо да, тс выторговал только 500мм.
Для кессона может быть и нормально... При этом профлист необязательно использовать как несъемную опалубку (то есть уменьшать за его счет высоту сечения) , а может быть как элемент жесткости для листа опалубки.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2020, 11:45
#23
_line


 
Регистрация: 30.11.2015
UA
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
На 10м балочку под "3т/м2 + конструкция покрытия" высотой 500мм - ятд если и пройдет то с минимальными шагами аля 600-1000 мм.
По прочности данные тавры с шагом 1500 армирование было указано в посте выше; по деформациям пока что не прикидывал, сделаю физнелин лировский.

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Poreth, почему обязательно плоская? Плиты с ребрами вверх ( я же писал выше).... Если по профлисту уложить лист, например а/ц, то можно поставить пустотообразователи и выполнить перекрытие кесонного типа.
если делать ребрами вверх, то верхнее надопорное армирование попросту не вместится в ребра, схема-то неразрезная.

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Я так понимаю 500 это предел? На 10 м маловато будет.
Заказать ПК под заданную нагрузку.
Да, предел.. ПК неплохо бы, но точно никто этого делать не будет)

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
вариант с расположением главных балок в направлении пролета 11,5 м не рассматривали? сечения 2000х700 не достаточно для такого пролета?
не рассматривал, но, думаю, и не нужно, т.к. если при пролёте +/- 7 м моменты по ~300т*м, то что будет при 11.5 м?

Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Совсем не в курсе. Видимо да, тс выторговал только 500мм.
Для кессона может быть и нормально... При этом профлист необязательно использовать как несъемную опалубку (то есть уменьшать за его счет высоту сечения) , а может быть как элемент жесткости для листа опалубки.
Не я торговался, но да, 500 мм.
_line вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 12:04
#24
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от _line Посмотреть сообщение
не рассматривал, но, думаю, и не нужно, т.к. если при пролёте +/- 7 м моменты по ~300т*м, то что будет при 11.5 м?
Но и погонная нагрузка будет меньше. Момент увеличится в 1,6 раза. Зато в другом направлении плиту с 7-метровым пролетом можно было бы попроще сделать
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 15:32
| 1 #25
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Стальные двутавры спасут. Чистый ж/б для таких ограничений не пройдёт.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2020, 16:58
#26
_line


 
Регистрация: 30.11.2015
UA
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Но и погонная нагрузка будет меньше. Момент увеличится в 1,6 раза. Зато в другом направлении плиту с 7-метровым пролетом можно было бы попроще сделать
Ну не знаю, делать такую балку без постнапряжения и с приличной нагрузкой.. Как по мне, лучше так откровенно не рисковать)

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Стальные двутавры спасут. Чистый ж/б для таких ограничений не пройдёт.
Буду думать, но очень вряд ли.

Ладно, спасибо всем за советы, какое-нибудь решение да найдётся!
_line вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 18:35
#27
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


А эту нагрузку точно обязательно надо прикладывать на каждый квадратный метр? Может, начать стоит с поиска снижения расчётных нагрузок?
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 13.10.2020, 19:39
#28
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Вопросы ТС.
1. Какими соображениями регламентирована принятая отметка низа плит ?
2. Высота балок 700 - до низа плит (общая высота 700+500=1200) ?
2. Плиты ПК или ПБ ?
3. Выпускаются ли у Вас плиты с большей высотой сечения ?
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2020, 00:46
#29
_line


 
Регистрация: 30.11.2015
UA
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
А эту нагрузку точно обязательно надо прикладывать на каждый квадратный метр? Может, начать стоит с поиска снижения расчётных нагрузок?
В нормальных ситуациях я прикладываю либо точечными нагрузками от колёс, либо распределяю массу автомобиля на эквивалентный его проекции прямоугольник или подобным способом. В данном же случае мне поставлена задача "при пожаре никто там разбираться не будет, могут и по газонам ездить. Поэтому делаем на всё перекрытие равномерно". В чём-то здесь правда есть, потому как могут и поставить рядом в одном пролёте, и заехать куда не следует. Но, если так рассуждать, то можно до любых крайностей дойти.

Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Вопросы ТС.
1. Какими соображениями регламентирована принятая отметка низа плит ?
2. Высота балок 700 - до низа плит (общая высота 700+500=1200) ?
2. Плиты ПК или ПБ ?
3. Выпускаются ли у Вас плиты с большей высотой сечения ?
1) Отметка низа плит --нужная Заказчику.
2) Высота балок на картинке. Сечение 1-1 см. пост №1. Про то, что можно обойтись без [24 понимаю, если использовать в качестве несъемной опалубки, то и на шпонках, заведенных в пустоты, будет держаться.
3) Плиты безопалубочного формования ПБ 3.102.12 или 3.96.12, в изначальном варианте думали под нагрузку 12.5 или 10 (по максимуму в зависимости от размера плиты) , но теперь в этом нет смысла, если использовать как несъемную опалубку.
4) Не видел, но думаю нет, т.к. и эти ещё нужно поискать. В основном же в ходу 220 круглопустотки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.png
Просмотров: 27
Размер:	9.5 Кб
ID:	230969  
_line вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Прошу совет комбинированное сечение плиты ПК и монолит

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При сдвиге по траектории AutoCAD переворачивает сдвигаемое сечение vov411 AutoCAD 5 28.03.2018 05:08
Можно ли в SCAD посчитать комбинированное (по материалам) сечение? НастяКС SCAD 7 05.03.2018 12:14
Почему такое большое сечение надкрановой части средних двухветвевых колонн согласно серии 1.424.3-7 в.1 Igor1985 Металлические конструкции 0 12.04.2017 08:33
Как корректно увеличить сечение деревянной балки по толщине diek Деревянные конструкции 7 10.07.2014 11:26
Будет ли сечение из двух уголков, соединенных в швеллер, работать как цельное сечение пояса фермы vlasctelin Металлические конструкции 3 06.03.2014 08:42