| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
никто и не говорит, что отказываться от их услуг. Но что желательно все-таки ознакомиться с предлагаемыми решениями, а не просто вставить в проект (если отменить требования к оформлению), накопипастить рекламного описания и все это отправить заказчику под видом нормальной документации. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Вот мне довелось работать когда еще не было СПДС вообще. Кто как придумает, тот так и оформлял, даже в одной организации чертежи были разные. Читать было очень трудно, особенно строителям, которым из разных источников попадали.
Система поставило всё на место. Открываешь любой проект и четко знаешь где что должно быть и в каком виде. Противиться этому просто глупо. В стандартах не всё хорошо, не все вопросы решены, их улучшали. Вот только в последнее время часто ухудшения наблюдаются или отставания от жизни несмотря на "актуализацию". |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
но, например, если бы разрешили менять ширину основной надписи и полей в некоторых пределах, а не строго 185мм - то уже много проблем решило бы: что не влезает надпись на чертеж (что не хватает каких-то пару см, чтобы не брать формат большего размера), не влезает название/адрес объекта, да и просто фамилия с инициалами. При этом вся информация остается на своих местах. Мелочи, но из них складывается удобство практического использования.
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Проблемы выдумываем себе сами. Если человек приучен к порядку, то и рабочий стол у него не завален бумагами. Аналогично и с нормативами, со строительством и т.д. Почему в Германии все крыши отдельной деревни имеют одинаковый цвет. Люди приучены. У нас обязательно найдется умник с намерением обойти норму. Причем это совсем не творчество, а по безграмотности.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
Offtop: вот это тоталитаризм, все как из инкубатора
нет уж, спасибо. Были у нас такие умники, меняли ширину и высоту форматов, когда электрические схемы не влезали. А мы за ними в PDF переводили, из модели. Дык там приходилось совершать кучу действий, потом ложился спать - а перед глазами рамка выделения стояла и снилась потом |
|||
|
||||
Остекляем!!! Алюминим!!! Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
|
Вообще то данный размер (185мм) продиктован практической необходимостью
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search: |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.04.2019
Сообщений: 15
|
Цитата:
У нас в Воронеже несколько лет назад ввели подобный регламент на оформление торговых точек. Теперь почти все ларьки в городе единообразные. Смотрится симпатично. Но продавцы, конечно же, не по своей воле все это переделывали. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 199
|
Так вот все эти требования, нормы, предписания и (как говорят бизнесмены, см. сайт ТПП например) и мешают бизнесу. Был такой случай проектировали нефтебазу, сделали компоновку резервуарного парка, показали заказчику. А он говорит зачем такие большие расстояния между резервуарами вот мол я был в Эстонии, так там между резервуарами 1 метр, а у вас столько пустого места!?! Но г-н не учел, что у "супостата" есть такие штуки, как, например, страхование. Заплатил он кругленькую сумму, на которую посчитали страховщики ему риски, и строит с расстоянием в 1 метр. И то это согласно расчетам, а не с потолка.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Да, как и многое другое в ГОСТ. Но ничто не мешает расширять строки по высоте - нет никакой практической необходимости делать их строго по ГОСТ, именно 5, 10 и 15 мм.
Вот у нас в институте в самые тоталитарные времена просто своим СТП разрешили увеличивать высоту граф (названия объектов очень длинные) и никому это не повредило. Возможен и вариант с краткими названиями. На титульном листе - полное, оно иногда бывает такое, что никак в "штамп" не поместится. А в основных надписях - короткое. Так у меня и в программах предусмотрено. Да и фамилии можно бы заменять псевдонимами. Вместо "Цимбалюк-Романовская-Джигарханян" - "Ц-Р", можно с расшифровкой. Таких казалось бы мелких но важных нюансов много бывает. Вот на АВОК спорят - есть графа "Установленная мощность электродвигателей, кВт" для ОВ. Но там бывают не только электродвигатели, но и электрокалориферы (в разы мощнее), насосы и прочее. При формальном подходе они не будут учтены. У нас изменили наименование графы на "Установленная мощность электроприемников, кВт" и всё стало понятно. Но находятся люди, которые говорят "Нельзя нарушать ГОСТ". С пеной у рта. Таких примеров по поводу возможной свободы в ГОСТ каждый много может привести. Однако конечно, оформительские ГОСТ никаких препятствий бизнесу не создают. А если и создают, то сами же "бизнесмены". Вот сталкиваюсь с одним крупным институтом из системы РосХххх, там над рядовыми исполнителями масса "способствующих", которые цепляются именно за оформление, причем по самым мелочам. Типа везде высота шрифта должна быть "как во всей нашей Системе", или отступы абзацев или еще что. Причем не только в документах для заказчика, но и в расчетах, просто хранящихся в архиве. Работа очень тормозится. |
|||
|
||||
Остекляем!!! Алюминим!!! Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
|
Человек с фамилией не может работать в проектировании
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search: |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Очень удобно, а то правая часть из-за штмпа практически из чертежа вылетает. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
Может нормы развивать не в направлении к отдельному листу под основную надпись, а к каким нибудь применяемым сокращениям? Прослеживается тенденция к развалу системы ПДС. Подозрение на лобби BIM. П.с. За последние лет 15 я не помню ни одного случая в работе где бы номер чертежа был определяющим. В основном ориентируются по "кличкам" присваиваемые объектам. А "до того" помнится "старички" такие скандалы устраивали из-за банальной перенумерации листов/страниц. Последний раз редактировалось crossing, 14.06.2019 в 09:26. |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
https://allgosts.ru/01/100/gost_21.501-2018 - тут указана дата введения 06/01/2019
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Это было рационально - в формат А3 как раз вписывалась секция жилого дома. В формат А2 - весь дом, да еще с фрагментами. В инструкции по оформлению для жилищно-гражданского строительства прямо была указана такая возможность. Бывала и смесь. Например чертежи АС серии 86-011 имеют в общих данных штамп по СПДС, а на листах с планами - "низкий штамп". Это вполне разумно. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли как-то марки асфальтобетона из нового ПНСТ 265— 2018 привязать к ГОСТ 9128-2013? | 486 | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 2 | 31.07.2018 12:19 |
Знает кто-нибудь новый ГОСТ взамен 4979-49? | Яна Фосс | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 18.06.2014 11:14 |
Новый ГОСТ по обследованию и мониторингу | msv_mnv | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 04.04.2014 10:07 |
Кто как применяет новый ГОСТ 10922-2012. | maks-ufa | Железобетонные конструкции | 1 | 25.02.2014 11:35 |