[usov.38]

Во вложении прикреплю фотографии конструкции которую нужно покрасить. Желательно без строительных лесов. Хочу послушать инженеров или строителей которые сталкивались с такой проблемой. Что нужно частичной заменить настил и покрасить сверху и снизу настил что бы придать товарный вид. Площадка на отметке +8.400. А я пишу ППР по безопасному производству работ. Просьба накидайте мне еще нормативки (или серии) по замене настила (частичному) и усиления балок. Площадка длиной 24м и ширина 3м. Заранее благодарю.

[Tyhig]

usov.38, непонятно, что вам надо. Эти работы для форумчан не проблема, а ежедневный источник заработка. Примерно как ложку берёшь и ешь.
На этом фоне ваш вопрос очень широкий и смутный. Как рта нет ? Быть не может.
Ну правда.

Ещё в цехах можно такие приспособы купить или сделать.
https://shvedik.ru/pictures/product/big/154731_big.jpg
Но, боюсь, что он вам не сильно поможет. Всё равно придётся делать леса. Но они же у вас копеечные будут. Какие-нибудь деревянные переставные...

А балки усилять и настил снимать это РД КМД надо. Вы не осилите.

[usov.38]

А приспособа как называется? и по поводу справится не справится я чертежи не плохо понимаю, КМД чертежи тут не нужны, но на некоторые узлы (Ме конструкции) делаю детальные чертежи (допустим: соединения двух швеллеров, соединения двутавра, все это при усиления метало конструкции) я конечно не давно в этом деле, но как я читал интервью моего руководителя недавно (стаж 40 лет на производстве) "На производстве я давно, но понял что за 40 лет серовно все не познаешь!" я конечно стараюсь паралельно с разработкой ППР читать, изучать, смотреть все нормативные документы по той работе которую выполняю. (И большое спасибо Вам что помогаете нам молодым и начинающим). Я делаю тока ППР схемы организации безопасной работы при тех или иных работах, вот допустим сейчас делаю ППР на частичный ремонт этой площадки (замена настила в тех местах где больше коррозии, замена нижней отбортовки и ограждения) вот постоянно что то новенького узнаю. Проблема бывает в том что нужно организовать допустим: подъем метала, а талевку не за что зацепить вот и ищешь как можно по другому, а за нижний пояс фермы (ж/б) нельзя цеплять. оказывается. Мне говорят ты пиши всякую ерунду, а я не могу приходится очень упорно работать, мне конечно немножко легко так как работал слесарем по промышленному оборудованию. И не которые нюансы понимаю. Но вот теперь у меня такой момент на этой площадке обслуживания уперты переходные мостики для обслуживания баков (емкости с хим. веществами (агрессивными)). а под стойкой переходного мостика нужно менять допустим настил, это что нужно переходной мостик срезать, заменить настил (по организации монтажа настила читал что рифленку нужно вроде в шахматном порядке ложить на второстепенные балки настила с 20мм (типа нахлеста))) пересечением), а потом что заново переходной мостик монтировать, а так тогда почему в дефектной ведомости это не учтено и в смете (но это чисто для себя интересно). фото переходного мостика во вложении. Да и вообще я стараюсь делать свою работу ответственно что бы работник взял ППР ознакомился и все понял что делать и как делать и вообще мне за это платят деньги хоть не большие 25 т.руб но деньги.

----- добавлено через ~17 мин. -----

Сообщение от Tyhig такие приспособы купить или сделать

Кстати я пользуюсь "Каталог конструктивных решений по усилению и восстановлению строительных конструкций промышленных зданий
Дата актуализации: 01.02.2020" Вот интересный каталог может у кого нибудь есть очень много таких каталогов, по всем видам работ.

----- добавлено через ~26 мин. -----

Сообщение от Tyhig такие приспособы купить или сделать.

Или вот такой вопрос вот надо поменять ограждения на площадке, а к чему крепиться страховочной привязью если рядом не чего нет? и как работать тогда не менять ограждения? ладно с другой стороны прикрепится, но там нельзя менять же тоже надо из за дефектов. Натягивать страховочный леер прикрепить в доль ограждения к стенам корпуса, а как доказать мне лично что это надежно прикреплен? что я не упаду на отм.+0.000 с 7 отметки (если сорвусь). Друзья подскажите пожалуйста может есть нормативные документы по всему этому, просто у меня на производстве дотошный Директор по охране труда (и я этому конечно не против, потому что охрана труда на самом деле написано кровью людей!!!) Надеюсь на ваши отклики. Заранее благодарю всем!

----- добавлено через ~32 мин. -----
И еще одно. Вот многие площадки обслуживания покрыты пластикатам (там все говорят), а с виду обычная толь, которую ложут на крыше домов. Подскажите как правильно называется это защитное покрытие. Просто на одной площадке да я бы сказал пластикат (защитный от коррозии), а вот на этой площадке какая то толь, а надо ее снять еще полностью, заменить настил, ограждение, нижнюю отбортовку и покрасить все черным цветом)

[Tyhig]

Сообщение от usov.38 А приспособа как называется?

Подъёмник ?

Сообщение от usov.38 ППР на частичный ремонт этой площадки

ППР содержит только технологию работ как сделать и временные устройства и т.п.
ППР не содержит проектные решения по самим работам.
То есть или вам дают РД КМД. ... Без вариантов.

Дальше своё видение опишу. Ещё поймите, что я - кабинетная крыса и заводов не видел. Как оно в реальности не шибко представляю. Могу соврать. В любом случае вам может быть что-то интересно (а что-то забавно).

По терминам:
Текущий ремонт здания включает в себя комплекс строительных и организационно-технических мероприятий с целью устранения неисправностей (восстановления работоспособности) элементов, оборудования и инженерных систем здания для поддержания эксплуатационных показателей.

14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;

По факту текущий ремонт - это небольшой ремонт, а капитальный ремонт - чуть более глобальный. Финансируются из разных фондов.
Имхо. Цель текущего ремонта - чтобы сейчас и через месяц всё работало, цель капитального - чтобы здание в целом не изнашивалось (по индексам износа).

Капитальный ремонт по ГрадК требует проектной документации (тут надо проверять, там меняют каждый год), и, возможно, РД.
Текущий ремонт выполняется как замена элементов по старой (может быть советской) рабочей документации. С заменой марок на современные аналогичные, но не более. Например текущий ремонт - наложить временный жгут/шину на дырку в трубе. При этом труба по старой РД, а временный жгут по ТК ППРа и по инструкции на этот жгут. Потом замена участка трубы на такой же.
Как видите в любом случае есть РД или новая или старая.


В вашем случае необходимо
1) Выполнить осмотр службой эксплуатации, составить акт осмотра с объёмом дефектов.
Принять решение о необходимости обследования.
Принять решение о необходимости текущего или капитального ремонта.
2) Выполнить обследование спец.организацией, оценить работоспособность указанных конструкций, составить перечень дефектов и рекомендации что делать. Может так оказаться, что ничего делать не надо.
3) Если вдруг площадка рушится, то Выполнить РД КМ и КМД на замену конструкций. Если это капитальный ремонт (а замена площадки это уже капитальный, имхо), то надо (это решение гл. инженера завода или службы эксплуатации) делать ПД.
Если это текущий ремонт небольшой поломки, то по идее может быть так, что по итогам акта осмотра с объёмом дефектов составляется смета по которой выполняются работы. В таком случае объём работ регламентируется актом осмотра с объёмом дефектов и сметой. То есть объём что делать у вас однозначно будет. Вам останется сделать ППР и там прописать как делать.
4) Выполняется ППР или на текущий ремонт по смете+акт осмотра или на капитальный ремонт по рабочей документации и/или по проектной документации.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от usov.38 Но вот теперь у меня такой момент на этой площадке обслуживания уперты переходные мостики для обслуживания баков (емкости с хим. веществами (агрессивными)). а под стойкой переходного мостика нужно менять допустим настил, это что нужно переходной мостик срезать, заменить настил (по организации монтажа настила читал что рифленку нужно вроде в шахматном порядке ложить на второстепенные балки настила с 20мм (типа нахлеста))) пересечением), а потом что заново переходной мостик монтировать,

Надо смотреть необходимость демонтажа баков. Их могли сделать так, чтобы настил можно было бы заменить без снятия бака. Но маловероятно.
В любом случае вам должны показать в РД границы работ, где надо резать, где уже всё ок. Иначе вы становитесь источником решения с несвоей ответственностью (то есть перекидывают ответственность на здоровую голову, при это решение то принимается без вашего участия).

Эта игра с ответственностью обязательно должна быть задокументирована. И регламентирована. Кто что делает должно быть написано в приказе, в трудовых обяханностях и т.п.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от usov.38 а так тогда почему в дефектной ведомости это не учтено и в смете (но это чисто для себя интересно).

В смете нет, потому что не выполнялся ПД ПОС или РД КМ и сметчик ни откуда не мог догадаться что надо что-то снимать для замены настила.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от usov.38 Или вот такой вопрос вот надо поменять ограждения на площадке, а к чему крепиться страховочной привязью если рядом не чего нет?

Так вы сами и делаете то, к чему крепиться. Вы в ППР решаете к чему крепить страховочные тросы и если не к чему, то рожаете чтобы было к чему. Иногда это полноценная страховочная система, иногда это просто временная приваренная/приболченная петля. И это ваша ответственность.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от usov.38 и как работать тогда не менять ограждения?

Надо пройти путь осмотр-дефекты-обследование- ПД-РД-решение что именно менять. И не вам.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от usov.38 Натягивать страховочный леер прикрепить в доль ограждения к стенам корпуса, а как доказать мне лично что это надежно прикреплен?

В составе ППР вы должны нарисовать этот леер и посчитать его прочность.


Грань между текущим и капитальным ремонтом мутная и слабо регламентируемая. Иногда это очевидно, иногда, как у вас это больше решение руководства.
Одно дело заменить настил в одном месте и покрасить всё, совсем другое заменить всю площадку изменив работу каркаса здания.
Вообще площадки часто навешивают на колонны и эти площадки на колонны никак не влияют кроме нагрузки.
Offtop: Но тут надо смотреть. Крайне редко проектировщика могли заставить включить в площадку элементы, раскрепляющие колонну в горизонтальном направлении (уменьшающие расчётную длину колонны или т.п.). Тогда сними площадку - колонна сразу рушится. Но это нетрадиционно и крайне маловероятно. И очевидно для любого очевидца, прям глазами видно.
А ведь ещё смотря что вы называете "площадкой".
В общем надо разбираться с конструкцией, что чего несёт, к чему прикреплено... А уже потом лезть с ППРами...


Усиление балок только строго по новой рабочей документации на это усиление. Иначе никак.



Наврал с термином капремонта вроде.

14_2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов (пункт дополнительно включен с 22 июля 2011 года Федеральным законом от 18 июля 2011 года N 215-ФЗ);

[usov.38]

Спасибо большое!