|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.02.2021, 16:03 | #1 | |
Снеговая нагрузка на водоуловители градирни с учетом уменьшения площади устья по высоте
Строитель
Лукоморье
Регистрация: 02.09.2003
Сообщений: 1,075
|
||
Просмотров: 1393
|
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Григорий, привет. Можно схему посмотреть или поперечный разрез. Где именно настораживает скопление снега?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
Это разрез.
В старом пособии для ж.б. градирен(сейчас как справочная, а не нормативная) есть пункт, о снижении снеговой нагрузки в зависимости от снегового района. Но т.к. это завязано на снеговой район, а не площади - к моим рассуждениям не имеет ни какого отношения. |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
Цитата:
Это примерно, как пытаться насыпать муку в свернутый из бумаги конус. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
gad, да, понял, спасибо за пояснение.
.... Думаю в этом случае действительно можно было бы ограничить (в соответствии с логикой сп) количество (суммарный вес) снега, по площади верхнего кольца. Но я рассмотрел бы один из случаев, когда снег падает строго вертикально, или это пятно смещено. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 4
|
Добрый вечер.
Такой же вопрос и у меня по снеговой нагрузке на внутренний ж/б каркас. По условию - градирня как у Вас. Водоуловителя и оросителя нет. Есть только трубопроводы и площадки над ними. Всё это опирается на ж/б каркас. Я вижу 2 варианта: а) если градирня работает и в зимний период, то по идее необходимо учитывать термический коэффициент Ct. Он снижает снеговую примерно на 20%. При этом коэффициент мю брать равным = 1. И еще добавлять снижающий коэффициент по Пособию проектирования градирен. Иначе, снеговая получается заоблачной. б) если градирня работает только летом, то тогда, на мой взгляд, снеговую нужно считать как для снегового мешка, поскольку ничего не тает и не сдувает. Подскажите, пожалуйста, уважаемые знатоки, туда ли я бреду? |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
Цитата:
И еще добавлять снижающий коэффициент по Пособию проектирования градирен. Это не прокатит, т.к. это пособие уже не имеет законной силы. снеговую нужно считать как для снегового мешка, поскольку ничего не тает и не сдувает. Это тоже не так. Снеговые мешки, как раз и возникают из-за переноса снега ветром, в случае градирни внутри этого точно не будет, а снаружи да. По поводу снижения снегового внутри градирни - попробуйте написать письмо с вопросами(только сформулируйте так, что бы ответ да или нет проходили) и отправьте на разработчиков СП Промышленные здания и сооружения. А если ответят и этот ответ можно применять обоснования снижения то тогда это все будет иметь юридическую силу и Вы сможете применять это без болезнно. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 4
|
Благодарю за подробный ответ.
Цитата:
Цитата:
СП 43 говорит нам рассчитывать башенные градирни на основные сочетания нагрузок, в которые на входят аварийные условия согласно СП 20. Поэтому можем предполагать, что зимой градирня работает без сбоев, а значит можем всё же применить температурный коэффициент. Хотя это исключительно моё мнение. По опыту проектирования таких градирен работодатель говорит о том, что цитирую "Снеговую нагрузку учитывали за все время только раза два, и то это было связано с настойчивым замечанием Заказчика или точным указанием в ТЗ, что градирня в зимний период не работает. В остальных случаях исходя из режима работы круглогодичный (плановые ремонты как правило производятся в летний период), в зимний период внутри градирни положительные температуры и снег не образовывается. Но, обледенение оросителя учитывается поскольку входящий холодный воздух не успевает нагреться и захолаживает воду по периметру градирни". На вопрос об авариях в зимний период: "были локальные обрушения каркаса водоуловителя и самого водоуловителя, но это было связано с падением льда, который образовывался в устье градирни. Причина - высокий капельный унос в связи с некачественным водоуловителем". Понятно, что подобное изложение к ответу эксперту не пришьешь, но думаю, крупица целесообразности в этом есть. Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 01.04.2021 в 18:52. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 4
|
Добрый день, коллеги.
Апну тему. В-общем, сдали мы РД и расчеты в Главгосэкспертизу со следующими допущениями: а) внутри градирни снег не учитывался; б) внутри градирни на каркасе оросителя учитывалось обледенение. Экспертизу прошли успешно. У экспертов вопроса про снег ни разу не возникло. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Снеговая нагрузка на эстакаду или гололедная? | Nordek | Металлические конструкции | 2 | 21.05.2017 17:13 |
Снеговая нагрузка в SCAD. Правильно задать (нюансы). | Sokrat | SCAD | 28 | 14.09.2015 18:15 |
Снеговая нагрузка при уклоне кровли 45 градусов | zyama1985 | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 07.06.2015 17:31 |
Подсчет площади профнастила с учетом нахлестов | Sarman | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 13.01.2010 11:52 |