Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Электротехнические изделия с маркировкой для подключения жил из алюминиевых сплавов

Электротехнические изделия с маркировкой для подключения жил из алюминиевых сплавов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.04.2019, 11:13 #1
Электротехнические изделия с маркировкой для подключения жил из алюминиевых сплавов
mavik
 
Казань
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 487

СП 256.1325800.2016 изм.2, пункт 15.47 - При выполнении электрических сетей кабелями и проводами с жилами из алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176 по ГОСТ Р 58019 электроустановочные изделия (розетки, выключатели, зажимы контактные, зажимы винтовые с прижимной планкой от автоматических выключателей) должны иметь маркировку, указывающую на возможность присоединения кабельных изделий как с медными жилами, так и с жилами из алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176 по ГОСТ Р 58019.
Подскажите знающие люди что за маркировка такая? Как она выглядит?

Далее в в том же пункте написано - При выполнении соединений в электропроводках с токопроводящими жилами из сплавов алюминия марок 8030 и 8176 по ГОСТ Р 58019, если тип электроустановочных изделий содержит медные или латунные контакты, для обеспечения стабильности контактного соединения следует применять электропроводящие смазки.
Если розетка или автомат имеет маркировку дающую добро на подключение алюминиевого сплава, то она не имеет медных или латунных контактов? А если все же не имеет маркировки, то их можно подключать с применением смазки? Значит можно подключать жилы из алюминиевых сплавов к любым электротехническим изделиям несмотря на маркировку, смотреть только на материал контактов (медь или латунь) и применять смазку?

По изм.2 к СП 256 получается что в доме можно проложить кабели с жилами из алюмосплавов, а к автоматам и розеткам их напрямую не подключить без а) маркировки на автоматах и розетках и/или б) без электропроводящей смазки. Вопрос всё же и или или?
__________________
Тут не может быть ваша реклама
Просмотров: 2248
 
Непрочитано 02.04.2019, 20:35
#2
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
По изм.2 к СП 256 получается что в доме можно проложить кабели с жилами из алюмосплавов, а к автоматам и розеткам их напрямую не подключить без а) маркировки на автоматах и розетках и/или б) без электропроводящей смазки
Почему? Согласно тому же СП 256.1325800.2016 изм.2
п.15.3. Внутренние электрические сети должны быть не распространяющими горение и выполняться кабелями и проводами с жилами из меди или алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176 по ГОСТ Р 58019, шинопроводами с медными шинами в соответствии с требованиям и [4], ГОСТ 31565, ГОСТ Р 50571.5.52, СП 76.13330, а также требованиям и электро- и пожарной безопасности.
И далее
п.15.5. В зданиях со строительными конструкциями, выполненны ми из негорючих и слабогорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке с жилами из меди или алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176 по ГО С Т Р 58019.
Что вам мешает использовать кабели с медными жилами и не заморачиваться на счет маркировки, указывающей на возможность присоединения кабельных изделий с жилами из алюминиевых сплавов, и электропроводящей смазки
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы

Последний раз редактировалось Валериан, 02.04.2019 в 20:41.
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2019, 20:58
#3
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,605


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Что вам мешает использовать кабели с медными жилами и не заморачиваться на счет маркировки, указывающей на возможность присоединения кабельных изделий с жилами из алюминиевых сплавов, и электропроводящей смазк
скорее всего экономия и техническое задание
kifa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2019, 21:27
#4
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 487


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
скорее всего экономия и техническое задание
именно так. Заказчик как узнал про алюминиевые кабели которые стоят в два раза дешевле медных, так сразу и загорелся "давай проект с алюминиевыми кабелями". Я не против, но вот эта маркировка на розетках смущает. Никогда не видел. И пропустят ли проверяющие при сдаче дома обычные розетки и автоматы с алюминиевой проводкой?

----- добавлено через ~18 ч. -----
Возник еще один вопрос - длительно допустимые токи для кабелей из сплавов 8030 и 8176 такие же как у "чисто" алюминиевых? Или где взять значения токов для кабелей из алюминиевых сплавов?
__________________
Тут не может быть ваша реклама
mavik вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2019, 20:52
#5
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
длительно допустимые токи для кабелей из сплавов 8030 и 8176
Вы сначала найдите кто делает такие кабели из сплавов 8030 и 8176, а потом уже можно у изготовителя таких кабелей запросить по поводу длительно допустимых токов
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы

Последний раз редактировалось Валериан, 04.04.2019 в 06:26.
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 11:50
#6
solar


 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 243


http://www.kamkabel.ru/production/no...ievogo-splava/
solar вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 10:13
#7
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от solar Посмотреть сообщение
http://www.kamkabel.ru/production/no...ievogo-splava/
А это точно из алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176 по ГОСТ Р 58019.
Там просто сказано, что ООО «Камский кабель» разработало и освоило современные конструкции кабелей с жилой из алюминиевого сплава (?) по ТУ 16.К180-053-2017, полностью соответствующие требованиям ГОСТ (?) и Техническому регламенту Таможенного Союза, про сплавы марок 8030 и 8176 по ГОСТ Р 58019 ничего не сказано, только сказано, что применение разрешено СП 256.1325800.2016
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 13:43
#8
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,730


Если в мощной ТП кабели медные, а шины для подключения алюминиевые (или наоборот), то использут переходные луженые пластины.
Наверняка кто-то уже выпускает или скоро начнет выпускать специальные медеалюминиевые колпачки под обжим для алюминиевых кабелей разных сечений. Никто не слышал про такое?
Видел от 16 кв.мм и выше, для 1.5-2.5 не встречал.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 13:53
#9
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 619


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Если в мощной ТП кабели медные, а шины для подключения алюминиевые (или наоборот), то использут переходные луженые пластины.
Наверняка кто-то уже выпускает или скоро начнет выпускать специальные медеалюминиевые колпачки под обжим для алюминиевых кабелей разных сечений. Никто не слышал про такое?
Видел от 16 кв.мм и выше, для 1.5-2.5 не встречал.
Чем вас луженые наконечники для этих целей не устраивают?
tyuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2019, 14:09
#10
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 487


Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
длительно допустимые токи для кабелей из сплавов 8030 и 8176 такие же как у "чисто" алюминиевых?
Сам же на свой вопрос отвечу. Говорили с производителем кабелей (камкабель), они утверждают что токи надо брать по ПУЭ как для алюминия. Удельное сопротивление сплавов 8030 и 8176 равно 0,0287 Ом*мм2/м, у алюминия 0,028 Ом*мм2/м, так что вроде правильно брать токи как чистого для алюминия
__________________
Тут не может быть ваша реклама
mavik вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2019, 19:01
#11
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
Говорили с производителем кабелей (камкабель)
А где сказано, что Камский кабель выпускает кабели из алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176 по ГОСТ Р 58019.
Там просто сказано, что ООО «Камский кабель» разработало и освоило современные конструкции кабелей с жилой из алюминиевого сплава (?) по ТУ 16.К180-053-2017, полностью соответствующие требованиям ГОСТ (?) и Техническому регламенту Таможенного Союза, про сплавы марок 8030 и 8176 по ГОСТ Р 58019 ничего не сказано, только сказано, что применение разрешено СП 256.1325800.2016
http://www.kamkabel.ru/production/no...ievogo-splava/
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2019, 16:24
#12
Bratiwka


 
Регистрация: 07.12.2016
Сообщений: 7


Токи надо брать по ГОСТ Р 50571.5.52-2011
Bratiwka вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 06:39
#13
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от Bratiwka Посмотреть сообщение
Токи надо брать по ГОСТ Р 50571.5.52-2011
И что с того, какое это имеет отношение к

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Вы сначала найдите кто делает такие кабели из сплавов 8030 и 8176, а потом уже можно у изготовителя таких кабелей запросить по поводу длительно допустимых токов
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
А где сказано, что Камский кабель выпускает кабели из алюминиевых сплавов марок 8030 и 8176 по ГОСТ Р 58019
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Электротехнические изделия с маркировкой для подключения жил из алюминиевых сплавов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серия ИИ-03-02 Железобетонные изделия Клименко Ярослав Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 42 19.07.2019 09:25
Проект СП Мосты с конструкциями из алюминиевых сплавов. Правила проектирования (Обсуждение) Paramon Прочее. Архитектура и строительство 17 11.05.2018 06:31
Чем измерить на стенде утечку воздуха из изделия (трубка) с подачей управляющего сигнала? Inconstr Машиностроение 8 23.06.2016 12:26
У кого есть ОСТы на фланцы из алюминиевых сплавов ostapw Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 18.05.2011 06:07
Огнеупорное покрытие для алюминиевых сплавов. Pavel Samofalov Машиностроение 5 20.05.2009 07:56