[инженер гарин]

Господа инженеры, подскажите, как правильно поставить связи- делаю кмд - инфы в км не было, мне показалось логичным располагать связи по ветвям, когда спросил у проектировщика-он сказал-одну посередине, но это же ерунда получается-там 600 мм между ветвями колонны и прогона-пластины между ними наваривать и на них связь? Все усилия через воздух же пойдут

Сообщение от инженер гарин спросил у проектировщика

если письмо от него есть об этом - делай все по чертежу) Две, ясен пень, лучше тут будут смотреться. А ригель, в который они упираются, какого сечения?

[инженер гарин]

там составное трехэтажное сечение-верхний этаж из парных 30, два нижних этажа из парных 16. Связи упираются в 16

инженер гарин, сумма жесткостей получается скорее, а не составное сечение. Но лучше, чем отдельный 16 швеллер, конечно. мне кажется, стоечка бы в узле стыка связей с ригелем не помешала бы. Собственно, если связь одна - то между ригелями под неё предлагается делать перемычку?

[инженер гарин]

ну вот нечто такое на словах было предложено проектировщиком (скрин)... если внизу еще как-то можно привести на опору усилие, то вверху совсем все в воздух уходит... не уточните на рисунке-стоечку и перемычку вы куда предлагаете ставить?

[Хмурый]

Однозначно, связи двухветвевые должны быть для восприятия нагрузок, вызванных кручением колонн

[инженер гарин]

Сообщение от Хмурый Однозначно, связи двухветвевые должны быть для восприятия нагрузок, вызванных кручением колонн

в км нет однозначно-точной инфы на этот счет, можно игнорируя электронпереписку, сделать двухветвевые и никто не узнает...РР и какой-нибудь технадзор потом купит мне билет на ямал

[Хмурый]

Сообщение от инженер гарин в км нет однозначно-точной инфы на этот счет, можно игнорируя электронпереписку, сделать двухветвевые и никто не узнает...РР

Зачем тогда спрашиваете? Делайте, как хотите и спите спокойно

[инженер гарин]

вдруг я хочу неправильно... не хочется на кораблях и вертолетах следом за металлом ехать объясняться

Сообщение от инженер гарин ну вот нечто такое на словах было предложено проектировщиком (скрин)... если внизу еще как-то можно привести на опору усилие, то вверху совсем все в воздух уходит... не уточните на рисунке-стоечку и перемычку вы куда предлагаете ставить?

Там есть еще чуть ли не главный для этой связи узел - в середине, там где две сжатые ветви давят строго вверх на ригель.

[инженер гарин]

там тоже не знаю-огород получается-вварить двутавр туда, потом пластину, на нее связи... но как это все будет работать-не представляю...

Сообщение от инженер гарин вварить двутавр туда

вот он и будет перемычкой, про которую я говорил. Но делайте две ветви, только, наверное предупредите непосредственное начальство, которое подписи поставит на чертеже и объяснитесь, что так будет надежно и классно, а по стали это плюс 100 кг (или сколько там?)

[Tamerlan_MZO]

инженер гарин конструкция похожа на кабельную эстакаду. Усилия в связях какие?
к посту № 5: связь вверху упирайте в центр пластины, а не в верхний край и вваривайте горизонтальную диафрагму внутри швеллеров. Диафрагму соединить с листом, в который упираете связь. Горизонтальная проекция связи должна приходить на диафрагму.
к посту № 11: вместо двутавра используйте лист. Получится тавр для вертикальной проекции связей.
Внутри колонны ставьте горизонтальные диафрагмы каждые 4 м.
Рассмотрите вариант крестовой связи.

[Бахил]

Сообщение от инженер гарин инфы в км не было

Это как это? Пиши официальное письмо "проектанту" с рекламацией.

[Snajper]

Сообщение от Бахил Это как это? Пиши официальное письмо "проектанту" с рекламацией.

Может КМДшники в "Ведомость элементов", селедку завернули и домой унесли...)))))????

А если серьезно, то КМДшник не имеет ни морального ни другого права назначать элементы (сечения сортамент) без официального согласия КМщика...
Тем более если это сечение брать "с потолка или на форуме"!

[Бармаглотище]

Связь - типа портала... Делать надо (по уму) двухветвевую, причем ветви завязывать между собой (вот как ветви колонн соединял).
Но!
По уму - это хорошо.. Но хорошее делать по проекту. Предложи проектировщику двухветвевой портал. Официальным письмом.

[Tamerlan_MZO]

А может вообще без связей обойтись? Сделать защемление в фундаменте. Или сделать одностороннюю связь типа А-образной опоры.
Offtop: Если в КМ нет связей, чего КМД их проектирует?

[инженер гарин]

товарищи, кто говорит о сечении связи? в ведомости элементов имеется сечение-угол 90, нет инфы-имеется ввиду нет сведений-по центру стоит связь или две по ветвям. Селедка ни при чем. Вопрос задан, ответ-связь посередине. Моё мнение-не согласно.
Читайте выше, прежде чем анекдоты травить. Нечего защищать проектировщика, только кмд-шник (по качеству проектов) видит, какой процент экономистов, научившихся чертить, среди т.н. проектировщиков

[kopekopa]

Сообщение от инженер гарин вверху совсем все в воздух уходит

Ну почему в воздух. Не в воздух, а поровну на обе ветви. А вообще да, на каждую ветвь лучше свою плоскость связей, соединенных между собою в наклонную ферму (связи с решеткой), либо просто планками (как у вас ветви колонны) - эт уж по расчету. См. серию 1.400-10/76 Выпуск 3, там примеры всякие есть.

Сообщение от Хмурый связи двухветвевые должны быть для восприятия нагрузок, вызванных кручением колонн

Колонны сплошного сечения тоже могут испытывать кручение. Например, колонна из двутавра - две полки, одна стенка (плоскость полок параллельна плоскости связей). Вопрос: насколько тонкой должна быть стенка, чтобы данное сплошное сечение было "кабудтобы" сквозным, в котором каждая из полок является ветвью?

[Snajper]

Сообщение от инженер гарин товарищи, кто говорит о сечении связи? в ведомости элементов имеется сечение-угол 90, нет инфы-имеется ввиду нет сведений-по центру стоит связь или две по ветвям. Селедка ни при чем. Вопрос задан, ответ-связь посередине. Моё мнение-не согласно. Читайте выше, прежде чем анекдоты травить. Нечего защищать проектировщика, только кмд-шник (по качеству проектов) видит, какой процент экономистов, научившихся чертить, среди т.н. проектировщиков

Наоборот, я Вас защищаю от КМщиков, которые не дают узлов!
В чем проблема запросить данный узел у КМщика? Пока будете ждать ответ, можете делать остальное....