[Витос]

Бодрый день, господа корифеи!
Не успели мы привыкнуть к тому, что АКТ на скрытые работы должен соответствовать только форме указанной в СНиП 12-01-2004, как из ГАСН пришло распоряжение переписать всё за пол-года по форме РД-11-02-2006.
Вопросов два. Первый - праздный: Кому делать нехрен, кто марает бумагу и придумывает подобные "новшества" ???!!!
Второй - вечный: Что делать ?

[fag85]

В Распоряжении от 21 июня 2010 г. N 1047-р, на которое ссылается уважаемый Valeriy Eremin, пункт 6.2.1 СНиП 12-01-2004 не является обязательным!
Он ошибся.

[Valeriy Eremin]

Сообщение от fag85 В Распоряжении от 21 июня 2010 г. N 1047-р, на которое ссыл ается уважаемый Valeriy Eremin, пункт 6.2.1 СНиП 12-01-2004 не является обязательным! Он ошибся.

Уважаемые господа!
Распоряжением Правительства РФ от 21.06.10 г. № 1047 утвержден Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ (выделено автором) основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
В этом перечне в п. 90 указан СНиП 12-01-2004 "Организация строительства" и далее записано: Раздел 3 ( пункты 3.8-3.10), 4 (пункты 4.8, 4.10, 4.11), 5 (пункты 5.3, 5.6, 5.10, 5.11, 5.13-5.16), 6 (пункты 6.1.1-6.1.6, 6.2, 6.5).
Как видите в обязательный перечень включён полностью п. 6.2, т.е. включая все подпункты, в том числе 6.2.1-6.2-4, а п/п 6.2.1 требует оформлять Акты на скрытые работы в соответствии с приложением Б, как бы это не нравилось представителям инспектирующих органов.
С уважением, Еремин В.Я.

[fag85]

Сообщение от Valeriy Eremin в обязательный перечень включён полностью п. 6.2, т.е. включая все подпункты, в том числе 6.2.1-6.2-4

Не могу с этим согласиться. Считаю это разными пунктами.
Почему же тогда, например, в СНиП 41-01-2003 указаны пункты 7.7.1 - 7.7.3 вместо 7.7? Такой же пример можно увидеть в СНиП 12-04-2002 и СНиП 42-01-2002.

[Eugene84]

Сообщение от fag85 Почему же тогда, например, в СНиП 41-01-2003 указаны пункты 7.7.1 - 7.7.3 вместо 7.7?

Например по ой причине, что тексты этих постановлений правительства, указов президента и т. д. печатают разные люди. И один человек считает, что достаточно напечатать просто (к примеру) "7.7". А будет печатать другой, и подумает: "А мало ли какие ещё подпункты добавит через год разработчик в пункт 7.7? Лучше я сразу чётко оговорю 7.7.1-7.7.3".
Т. е. банальный человеческий фактор.

И ещё... Дошли наконец-то мои руки до того перечня, который подписан Путиным, просмотрел я его и не понял:
А как же наш любимый СНиП 3.03.01-87*? Раз про него деликатно промолчали, значит он теперь деликатно не действует? Тогда какой документ вместо него?

[fag85]

Сообщение от Eugene84 Например по ой причине, что тексты этих постановлений правительства, указов президента и т. д. печатают разные люди.

Но как бы закон не писали, а читать его придется всем одинаково .
Это уже, по всей видимости, вопрос к юристам.

[Eugene84]

Сообщение от fag85 Но как бы закон не писали, а читать его придется всем одинаково . Это уже, по всей видимости, вопрос к юристам.

К ним, к ним, родимым!
Но я, прочитав распоряжение Правительства, всё же склоняюсь к точке зрения Валерия Ерёмина.
И всё же, что теперь со СНиПом 3.03.01-87*?

[fag85]

Сообщение от Eugene84 И всё же, что теперь со СНиПом 3.03.01-87*?

Если вспомнить закон о техническом регулировании (статья 46):
7. Указанные в пункте 1 настоящей статьи обязательные требования к продукции, процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, в отношении которых технические регламенты не приняты, действуют до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов.
Технический регламент о безопасности ЗиС вступил в силу. Получается СНиП 3.03.01-87* принял статус не выше рекомендательного.

[Сорокин]

Получается, что СНиП 3.03.01-87 не действует.
А ОАО ЦНС актуализирует СНиП 12-01-2004. Так что читайте проект и пишите свои замечания и предложения.

[H.Rogged]

Все привет!
Кто-нибудь может сориентировать, какими нормами регламентируется порядок подготовки, ведения и сдачи подрядчиком заказчику исполнительной документации.
Мне мой руководитель (директор компании-подрядчика) поручил подготовить ИД по двум десяткам строящихся в настоящее время объектов. Представитель заказчика требует, чтобы я ему представил сейчас акты скрытых работ (объекты в начальной стадии строительства). Я в непонятках. Прочел массу снипов, РД и приказов.
Пожалуйста, дайте ссылки на рукдоки, где я могу почерпнуть нужную информацию.
Собственно, важно не облажаться перед заказчиком ну и самому полностью представить как должно быть по закону.

[Сорокин]

На объектах, где строительный надзор осуществляет Ростехнадзор, должны применяться эти два документа:
РД-11-02-2006 Требования к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения.
РД-11-04-2006 Порядок проведения проверок при осуществлении государственного строительного надзора и выдачи заключений о соответствии построенных, реконструированных, отремонтированных объектов капитального строительства требованиям технических регламентов (норм и правил), иных нормативных правовых актов, проектной документации.
Кроме того, можно воспользоваться очень подробным справочным пособием "Исполнительная документация в строительстве", изданном в С.-Петербурге (составитель Шинкевич В.А.). Кажется, последнее издание 2009 г.
Видел его в интернете в pdf

[fag85]

можно добавить РД-11-05-2007 и ГОСТ Р 51872-2002.
Если работаете в С-Пб, то не помешает ознакомиться с Приказом Госстройнадзора от 12.02.2009 N 10-п

[H.Rogged]

Огромное спасибо !!!!
Уже читаю

[fag85]

Сообщение от Сорокин На объектах, где строительный надзор осуществляет Ростехнадзор, должны применяться эти два документа: РД-11-02-2006...

а почему именно Ростехнадзор? этот документ распространяется на все объекты

[Шишков В.С.]

Сообщение от fag85 а почему именно Ростехнадзор? этот документ распространяется на все объекты

Если я веду некапитальное строительство (без получения ордера), я могу составлять акты по любой удобной мне форме.

[Сорокин]

Авторы проекта актуализированного СНиП 12-01-2004 так не считают, поскольку в нем нет даже намека, что учтены документы Ростехнадзора.

[fag85]

Сообщение от Шишков В.С. Если я веду некапитальное строительство (без получения ордера), я могу составлять акты по любой удобной мне форме

Если Вы ведете некапитальное строительство, зачем Вам вообще составлять акты?

Сообщение от Сорокин Авторы проекта актуализированного СНиП 12-01-2004 так не считают, поскольку в нем нет даже намека, что учтены документы Ростехнадзора.

А эти авторы помнят о Постановлении правительства от 1 февраля 2006 г. N 54 "О государственном строительном надзоре в РФ", где прописано:
13. б) Порядок ведения общего и (или) специальных журналов, исполнительной документации устанавливается Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации.

[Шишков В.С.]

Сообщение от fag85 Если Вы ведете некапитальное строительство, зачем Вам вообще составлять акты?

Ну как зачем. Согласно нормативных документов. И не только акты. И исполнительную документацию надо оформлять. И многое другое тоже.

[fag85]

Был такой опыт?
Насколько я понимаю, если строительство некапитальное, то разрешение получать не нужно, госнадзор не осуществляется, разрешение на ввод в эксплуатацию не выдается. Для кого исполнительная?

[Шишков В.С.]

Для службы эксплуатации. А для кого еще нужна исполнительная? Только СЭ и нужна.
Или (если точнее) для осуществления нормальной эксплуатации объекта.

[fag85]

Сообщение от Шишков В.С. Ну как зачем. Согласно нормативных документов. И не только акты. И исполнительную документацию надо оформлять

Какими нормативными документами регламентируется выполнение исполнительной документации объектов некапитального строительства? Это уже личная инициатива.
Не пойму, что за объекты некапитального строительства, где требуется СЭ?