| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Отделка технических помещений

Отделка технических помещений

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.03.2010, 14:58 #1
Отделка технических помещений
XOPBAT_788
 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 22

Уважаемые форумчане, подскажите. Есть набор технических помещений. Аккамуляторная (кислотные аккамуляторы, кат. А), Насосная, Венткамера, Электрощитовая, Трансформаторная, ИТП. Все помещения вынесены и являются пристройкой к зданию склада категории В1. Вопрос в следующем: из чего необходимо делать отделку этих помещений? Нужно ли все стены делать из кирпича и какой толщины? Кровля - можно ли ее сделать из сендвич панелей? Или можно сделать все и стены и кровлю из сэндвич панелей?
Заранее спасибо за любую полезную ссылку либо ответ.
Просмотров: 10315
 
Непрочитано 01.03.2010, 15:05
#2
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,217


где то у меня валялся советский альбомчик
по отделке как раз таких помещений
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2010, 15:10
#3
XOPBAT_788


 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 22


буду очень признателен если вышлите sos-t62@mail.ru
XOPBAT_788 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2010, 15:50
#4
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,217


он кстати взят из местного даунлоада
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2010, 16:44
#5
XOPBAT_788


 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 22


Уважаемый, BoogeyMan
Уже час копаюсь в даунлоде этого сайта но ничего найти похожего не сумел. Не могли бы Вы сбросить этот документ на почту либо дать ссылку на скачку.
Заранее благодарю.
XOPBAT_788 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2010, 20:03
#6
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,217


вот оно
http://dwg.ru/dnl/4249
совсем случайно нашел на своем дмашнем компутере
на работе пытался искать на сайте -тоже безуспешно
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2010, 09:35
#7
XOPBAT_788


 
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 22


Спасибо за помощь!!!
Сейчас буду изучать данный документ.
XOPBAT_788 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 09:43
#8
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,217


ды пожалуйста лишь бы пригодилось
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2018, 13:17
#9
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,049
<phrase 1=


Добрый день!

Подскажите пожалуйста, существует ли норма обязывающая выполнять отделку тех.помещений в жилье (электрощитовая, ИТП, КУИ, водомерный узел и т.д.)?
Или можно не выполнять, оставить кирпичную кладку, бетонный пол и голые пустотки?
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2018, 09:33
| 1 #10
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 602


А кто, простите, будет эту отделку выполнять?
Это в квартирах жильцы сами разберуться, а в местах общего пользования и в технических помещениях застройщик выполняет все под ключ.

И Вы неверно ставите вопрос. Есть Градостроительный кодекс. Вот как раз на то, что квартиры можно без отделки сдавать никакого документа нет. И как раз это и есть не вполне законная практика, существующая только потому, что устраивает конечного покупателя квартиры
kobza вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2018, 13:24
#11
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,167


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, существует ли норма обязывающая выполнять отделку тех.помещений в жилье (электрощитовая, ИТП, КУИ, водомерный узел и т.д.)?
Или можно не выполнять, оставить кирпичную кладку, бетонный пол и голые пустотки?
Кроме высказанного kobza мнения, с чем согласен, существуют требования в соответствующих нормативно-технических документах.
Например:
СП 41-101-95:
Цитата:
2.28 В помещениях тепловых пунктов следует предусматривать отделку ограждений долговечными, влагостойкими материалами, допускающими легкую очистку, при этом необходимо выполнить:
штукатурку наземной части кирпичных стен;
затирку цементным раствором заглубленной части бетонных стен;
расшивку швов панельных стен;
побелку потолков;
бетонное или плиточное покрытие полов.
Стены тепловых пунктов покрываются плитками или окрашиваются на высоту 1,5 м от пола масляной или другой водостойкой краской, выше 1,5 м от пола — клеевой или другой подобной краской.
ПУЭ, раздел 4:
Цитата:
4.3.49. Стены помещений преобразователей должны быть оштукатурены и окрашены до потолка светлой масляной краской, а потолки - побелены. Окраска и отделка остальных помещений производятся в соответствии с их назначением.
4.3.50. Полы помещений преобразователей должны иметь покрытие, не допускающее образования пыли (например, цемент с мраморной крошкой, метлахская плитка).
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме  
 
Непрочитано 26.10.2018, 13:26
#12
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,580


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
4.3.49. Стены помещений преобразователей должны быть оштукатурены и окрашены до потолка светлой масляной краской, а потолки - побелены. Окраска и отделка остальных помещений производятся в соответствии с их назначением.
4.3.50. Полы помещений преобразователей должны иметь покрытие, не допускающее образования пыли (например, цемент с мраморной крошкой, метлахская плитка).
а причем тут преобразователи и щитовые?)))
kifa вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2018, 13:48
#13
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,167


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
а причем тут преобразователи и щитовые?
Щитовые может и не при чём. Пункты из главы, которая называется "РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА И ПОДСТАНЦИИ".
В электрощитовой жилого дома обычно размещаются распределительные устройства, но и преобразователи (встроенная ТП) могут быть.
Под руку мне просто больше ничего не попалось на тему отделки электрощитовой.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме  
 
Непрочитано 26.10.2018, 13:54
#14
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,580


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Щитовые может и не при чём. Пункты из главы, которая называется "РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА И ПОДСТАНЦИИ".
В электрощитовой жилого дома обычно размещаются распределительные устройства, но и преобразователи (встроенная ТП) могут быть.
Под руку мне просто больше ничего не попалось на тему отделки электрощитовой.
Потому что их нет. Преобразователи и трансформаторная подстанция это разные вещи. У каждой сетевой организации свои требования к отделке тп. Лично ч всегда требований к отделке прописываю в строительном задании
kifa вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2018, 11:08
#15
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,049
<phrase 1=


Спасибо за коментарии.

С электрощитовыми и ИТП понятно, обоснование есть. Остаются КУИ, водомерный узел, насосная пожаротушения+ХВС+ГВС.

Моя позиция - нужно все отделывать, но не могу обосновать нормами заказчику.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2018, 11:30
#16
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,167


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Моя позиция - нужно все отделывать, но не могу обосновать нормами заказчику.
Хоспаде, до чего уже дошло...

Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
КУИ, водомерный узел, насосная пожаротушения+ХВС+ГВС.
Поскольку в насосной наверняка есть дренажный приямок, в который с пола периодически может стекать вода (средняя интенсивность воздействия жидкостей на пол по п.4.4 СП 29.13330.2011), то и сам пол должен иметь гидроизоляционный слой, по крайней мере (п.7.1 СП 29.13330.2011).
Отсюда косвенно можно присовокупить требования СП 29.13330.2011:
Цитата:
4.9 В местах примыкания полов к стенам, перегородкам, колоннам, фундаментам под оборудование, трубопроводам и другим конструкциям, выступающим над полом, следует устанавливать плинтусы. При попадании жидкостей на стены следует предусматривать их облицовку на всю высоту замачивания. При отсутствии требований по эстетике и особых требований при технологических процессах, протекающих в помещениях с малой интенсивностью воздействия жидкостей, в местах примыкания полов к стенам устройство плинтусов может быть исключено.
5.1 Тип покрытия пола производственных помещений следует назначать в зависимости от вида и интенсивности механических, жидкостных и тепловых воздействий с учетом специальных требований к полам согласно обязательному приложению В.
То же самое можно сказать о помещении для хранения и мойки уборочного инвентаря (КУИ) и водомерном узле.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey на форуме  
 
Непрочитано 05.11.2018, 17:03
#17
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
Вот как раз на то, что квартиры можно без отделки сдавать никакого документа нет. И как раз это и есть не вполне законная практика, существующая только потому, что устраивает конечного покупателя квартиры
Почему Вы считаете данную практику не законной?
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2018, 09:42
| 1 #18
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 602


Потому что она незаконная. По ГК ввод в эксплуатацию получают здания, где выполнены все предусмотренные проектом работы. На ввод квартир без отделки просто закрывают глаза контролирующие органы. Повторюсь: по одной простой причине — конечных покупателей квартир этот вариант устраивает больше. Ну не хотят люди платить за обои и унитаз, а потом еще за их демонтаж. А доп соглашения, которое подписывают покупатели — это в общем-то слабое прекрытие, но работает, как впрочем, и все прочие "допники" — везде схемы серые

А без отделки — это нарушение гигиенических норм. Поверхности не должны пылить и должы допускать уборку. Не исключаю, что в прямую оно не написано, но ткнут куда-нибудь в общие фразы ФЗ 384, например. В общем-то на месте автора темы не мешала бы заказчику эксперементировать — вот на вводе и просветят, где оно написано. (А еще ему же продавать квартиры: как водить потенциальных покупателей, если из некоторых помещений вечно пылит. Интересно, бывал ли товарищ Заказчик на стройке когда-нибудь?)

Не будь такой возможности у надзора, думаю, таких резвых и экономных заказчиков было бы пруд пруди. А что-то не наблюдается. И ни разу не видела даже попытки ввести в эксплуатацию здание без внутренней отделки (вот с серьезными нарушениями различных норм — примеров множество, а без отделки нету, в моей практике. Разумеется кроме квартир и помещений 1 этажа тех же домов, которые под офисы и магазины). Вот без благоустройства двора — попытки встречались, но ввод они не получали пока не выполнялось таки благоустройство, а торговые центры у нас в городе еще и развязку или расширение дороги, или что-то еще подобное общественное должны сделать в нагрузку к разрешению на строительство и ввод без выполнения этого тоже не получают. Есть механизмы давления и юридические возможности у власти для этого. А если с квартирами проканывает, то это просто негласный договор общественный, так сказать. И существует до тех пор, пока всех устраивает.
kobza вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2018, 10:05
#19
RealTor


 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
По ГК ввод в эксплуатацию получают здания, где выполнены все предусмотренные проектом работы.
СОгласен, но очень часто проект не предусматривает внутреннюю отделку.



Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
А без отделки — это нарушение гигиенических норм.
Хотелось бы подтверждения.


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
Поверхности не должны пылить и должы допускать уборку.
Почему Вы считаете, что поверхности без отделки недопустимо пылят, не допускают влажную уборку и вообще должны предусматривать влажную уборку(обои, например).
RealTor вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2018, 10:21
#20
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 602


1. Не видела проектов не предусматривающих внутреннюю отделку. Даже в тех же пресловутых квартирах в экспертизу на стадии П идет ведомость отделки с линолеумом и обоями, исчезает отделка в рабочке и появляется доп соглашение с покупателем квартиры. Ни в промке, ни в гражданском строительстве не видела стадию П без отделки. А принимается объект по стадии П. Есть опыт прохождения экспертизы без ведомости отделки и описания отделки в текстовой части?
2. Вам хочется — Вы и ищите
3. А Вы считаете иначе? Есть положительный опыт длительного проживания в помещениях без отделки? По соседству?

Тема, конечно, благодатная флуд разводить. Вы вопросы свои для поддержания огонька задаете?
kobza вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Отделка технических помещений

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Огнестойкость зданий и категории пож.оп. помещений Лей Прочее. Архитектура и строительство 18 31.05.2012 16:13
Эвакуация из помещений кат. Г, Д, В4 в пролет цеха кат. Д Ace_mgn Прочее. Архитектура и строительство 5 21.12.2009 12:36
Составление экспликации помещений Anton_Br Архитектура 4 21.07.2009 17:13
Площадь вспомогательных помещений котельной. Где найти? proekt_mep Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 11.03.2009 11:15
Чистовая отделка hr5001c Разное 1 02.09.2007 16:50