[Modis]

И снова всем привет. В своем освоении Ревита иногда сталкиваюсь с такими вопросами, что аж отпадает желание продолжать!
Вот есть у меня стропильная система: есть стропила и есть затяжки. Расположил я на затяжке болт (семейство "Соединения несущих конструкций" из стандартной библиотеки), сделал вспомогательный разрез на котором расположил болты как мне надо
И теперь уже вот пол дня мучаюсь - как с одной затяжки скопировать эти болты на другую с сохранением привязок??!!
Если пробовать в плане, то болты копируются вдоль этой затяжки, т.к. она является рабочей основой для болтов

[Владимир_М]

к предыдущему

[Wrath]

Сообщение от Modis И теперь уже вот пол дня мучаюсь - как с одной затяжки скопировать эти болты на другую с сохранением привязок??!! Если пробовать в плане, то болты копируются вдоль этой затяжки, т.к. она является рабочей основой для болтов

может следует попробовать снять галочку с режима орто?)

[Modis]

Сообщение от Wrath может следует попробовать снять галочку с режима орто?)

Ну вот вообще ни разу не угадали

[Wrath]

Сообщение от Modis Ну вот вообще ни разу не угадали

Попробовал перед написанием предьідущего сообщения скопировать болт со стандартной библиотеки - никаких трудностей.

[Modis]

Сообщение от Wrath Попробовал перед написанием предьідущего сообщения скопировать болт со стандартной библиотеки - никаких трудностей.

Могу предположить, что у вас у болта не было базовой поверхности, поэтому и получилось

[Wrath]

Сообщение от Modis Могу предположить, что у вас у болта не было базовой поверхности, поэтому и получилось

Ну вот вообще ни разу не угадали

Еще раз попробовал только что... Есть основа. Все копируется. Изложенньіе вами проблеми возникают только в режиме орто.
Может у вас там что-то не совсем стандартное?)

[Modis]

Сообщение от Wrath Еще раз попробовал только что... Есть основа. Все копируется. Изложенньіе вами проблеми возникают только в режиме орто. Может у вас там что-то не совсем стандартное?)

Кхм... странно. А вы в каком виде копировали? В плане? В 3Д? В разрезе?

[Wrath]

Сообщение от Modis Кхм... странно. А вы в каком виде копировали? В плане? В 3Д? В разрезе?

Да в любом. Если в 3Д, нужно вьібрать горизонтальную рабочую плоскость.
Вьі бьі файл вьіложили для предметности разговора.

[Modis]

Сообщение от Wrath Да в любом. Если в 3Д, нужно вьібрать горизонтальную рабочую плоскость.

Даже если и получается, то как сохранить привязки? У меня в 3Д при копировании не "хватается" ни за что подходящее. Типа края балки

Файл приложил. Версия 2016

З.Ы. Забавно - при копировании из одного файла в другой все болты сместились немного...

[Makarov_d]

Сообщение от Modis Даже если и получается, то как сохранить привязки? У меня в 3Д при копировании не "хватается" ни за что подходящее. Типа края балки Файл приложил. Версия 2016 З.Ы. Забавно - при копировании из одного файла в другой все болты сместились немного...

Все копируется, если снять ОРТО

[Modis]

Сообщение от Makarov_d Все копируется, если снять ОРТО

копируется копируется... с ПРИВЯЗКОЙ К ЧЕМУ?! Уже несколько раз на это акцент ставлю. Нужно скопировать болт с одной балки на другую в точно такое-же место. У меня не ловятся привязки от балки к балке!

[YarUnderoaker]

Сообщение от Modis с ПРИВЯЗКОЙ К ЧЕМУ?! Уже несколько раз на это акцент ставлю. Нужно скопировать болт с одной балки на другую в точно такое-же место. У меня не ловятся привязки от балки к балке!

Смысла в этой привязке нет. Если измениться геометрия стропила то болты ралетяться к чертовой бабушке.
Лучше делать отдельное семейство соеддинения с вложеными болтами.

[miko2009]

Modis в Revit семейство "элемент узла " это просто фраза , цепляется это семейство к чему угодно. И нету в Revit как такового класса "узел" , в Tekla или AS есть. Поэтому там есть категории системных элементов которые цепляются к узлам и их LocationPoint это не координаты в глобальных единицах как в Revit. Если в Ревит сдвинуть элементы к которым типо присоединены "элементы узлов" то все элементы узлов останутся на месте так как их место расположение в XYZ (LocationPoint(XYZ)) останется неизменным , Что бы что то сдвинулось в Revit нужно ввести новый класс элементов. А так все попытки к разработке узловых элементов сводятся к поиску узлов на пересечении эскизных линий , либо аналитики. Когда вы нажимаете редактировать стену или перекрытие все линии розовые заносятся в list(curves) -список кривых, и на пересечении этих кривых находят узлы , в итоге пока программист будет писать приложение с нахождением этих узлов для вашей стропильной системы в других приложениях это доступно по умолчанию. Это так , для понимания сути вашего особо бесполезного моделирования. Без обид. Revit это просто чертежная программа и не стоит строить лишние иллюзии по этому поводу.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Modis копируется копируется... с ПРИВЯЗКОЙ К ЧЕМУ?! Уже несколько раз на это акцент ставлю. Нужно скопировать болт с одной балки на другую в точно такое-же место. У меня не ловятся привязки от балки к балке!

а как решение , выбрать любую горизонтальную плоскость в качестве рабочей плоскости и разнести все ваши болты, если не получается файл прикрепите только с проблемным участком.

[Wrath]

Сообщение от Modis Файл приложил. Версия 2016

Увьі - ожидая 2017 , сижу на 2015.)
Никаких проблем с привязкой в єтом случає не встречал. Конечно же , разрьівается связь с основой. Можно копировать болтьі вместе со стропилами - тогда слететь не должна.

Сообщение от miko2009 Что бы что то сдвинулось в Revit нужно ввести новый класс элементов.

не преувеличивай масштабьі бедствия.) узел можно размещать на грани єлемента и он прекрасно будет перемещаться. А с помощью АРІ можно реализовать и динамику на подобии адванс стил или текла.

[miko2009]

Сообщение от Modis Файл приложил. Версия 2016

задай плоскость xy как "рабочая плоскость" и при копировании отключи орто режим копирования, никаких проблем нету.

[Egorex]

Краткое описание того, как я делаю узлы:

1. Делаю несущие конструкции.
2. Размечаю узлы для детализации, готовлю виды.
3. делаю семейства элементов узла - пластины, болты, гайки, шайбы, сварки и прочее
4. подгружаю семейства в каркас, размещаю элементы узла на элементы каркаса
5. проверяю взаимное расположение, корректирую
6. собираю узел в группу, группу превращаю в связь. узел превращается в отдельный файл.

фишка - в отдельный файл узла можно подгрузить файл каркаса и допиливать узел в отдельном файле

7. копирую узел во все аналогичные соединения
8. проверяю размещение, внедряю связь, разгруппировываю группу
9. любуюсь, хвастаюсь друзьям и коллегам

прилагаемая кровля со всеми пластинами, болтами, гайками, шайбами и саморезами ну час, от силы два. разработка всех элементов с нуля. в следующий раз думаю будет побыстрее.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от miko2009 И нету в Revit как такового класса "узел"

есть соединение несущих конструкций, семейство, вложенные семейства, группа, сборка

мне хватает.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Modis копируется копируется... с ПРИВЯЗКОЙ К ЧЕМУ?! Уже несколько раз на это акцент ставлю. Нужно скопировать болт с одной балки на другую в точно такое-же место. У меня не ловятся привязки от балки к балке!

какой болт используешь? если из вложенной библиотеки, выкинь его, там хлам.
болт размещается на грани или опорной плоскости. по этой плоскости он копируется как угодно.
можно сделать из него группу, группа копируется как угодно. если не копируется, группа преобразовывается во внешнюю ссылку, она точно копируется

у меня вопрос, как ты раскладывал балки? если балки наклонные, то их следует цеплять на опорные плоскости, а не на уровни.

[Modis]

Egorex, а если потом нужно корректировать положение элементов каркаса - все нормально получается или есть трудности?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Egorex если балки наклонные, то их следует цеплять на опорные плоскости, а не на уровни

Я сначала делал крышу, а потом по ее грани раскладывал балки. В свойствах стоит базовый уровень - уровень этажа

[Egorex]

Так, ладно, я пофлудил, повыпендривался, теперь конкретный ответ на конкретный вопрос:

1. загрузил твой файл.
2. открыл 3д вид, нашел твои болты. (болты базовые, они говно, но для начинающих сойдет)
3. выделяю все болты, создаю из них группу. называешь ее как хочешь, но лучше выработать систему названий. для этого почитай бим стандарт от компании Autodesk
4. преобразовываю группу в связь. как ее сохранить я думаю сам разберешься.
5. теперь двигаю, копирую группу как душе угодно, на любом виде, по всему пространству.
6. после окончания операций выбираешь все экземпляры группы и нажимаешь кнопку внедрить связь. думаю, разберешься.
7. после внедрения я обычно выбираю все экземпляры группы и нажимаю кнопку разгруппировать.

Внимание:
Пока узел в модели присутствует в виде связи, он почти параметрически, ты можешь его корректировать как угодно, и корректировки отобразятся по всем узлам. После внедрения и удаления группы это просто болты в модели. Внедрять и разгруппировывать следует только после того, как ты уверен, что узел готов и пора оформлять чертежи.

[Egorex]

Сообщение от Modis а если потом нужно корректировать положение элементов каркаса - все нормально получается или есть трудности?

как правильно разложить наклонные балки:

1. делаешь сечение, переходишь на него
2. рисуешь опорные плоскости, обязательно присваиваешь им имена. потому что опорные плоскости это очень важный элемент и их у тебя будет много
3. переходишь на любой план, нажимаешь кнопку балки и выбираешь плоскость размещение - именованную опорную плоскость. БЕЗЫМЯННЫЕ ОПОРНЫЕ ПЛОСКОСТИ НЕ ОТОБРАЖАЮТСЯ!!!11
4. раскладываешь балки
5. если нужно менять угол балок, поворачиваешь опорную плоскость, на которой они лежат
6. также, опорными плоскостями можно подрезать балки и колонны. тыкаешь кнопочку вырезать, потом балку, потом опорную плоскость, которая эту балку пересекает.
7. любуешься, хвастаешься.

[Modis]

Egorex, ну это я уже знаю - про опорные плоскости
Про корректировку - я имел ввиду - как поведут себя элементы узлов? Если стропила будут двигаться, то элементы узлов "поедут" за ними? Хотя чего спрашиваю - все выяснится при испытаниях )))

Только вот такой вопрос - чем лучше вариант раскладки стропил по опорным плоскостям, чем вариант раскладки стропил по грани элемента "крыша"?