Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > переувлажнение помещений квартиры-- помогите понять причины

переувлажнение помещений квартиры-- помогите понять причины

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.06.2006, 01:07 #1
переувлажнение помещений квартиры-- помогите понять причины
tyoma
 
Серпухов
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 63

параметры:

1-й этаж 2-х этажного жилого дома; площадь квартиры 43м; высота потолков 2,5м; окна-- деревянные, 1200х1600, угловое проветривание;

1. 2-х этажный жилой дом, с подвалом, возраст около 50 лет
2. наружные стены-- силикатный кирпич, перекрытия-- ж/б плиты
220мм (не гранит-- скорее, шлак)
3. межкомнатные перегородки-- скорее всего, какие-то из гипсо-
4. штукатурка стен-- какая-то белая, относительно легко растирается
5. вентиляция работает отлично-- тяга сильная и в кухне, и в санузле
6. индивидуальное отопление (газ)
7. пол- деревянный (сосна скорее всего) по лагам
8. всё чуть ли не в первозданном виде-- ремонты "сильнее" обойно-
покрасочных не проводились с момента постройки

Климатическая зона-- под Киевом (не помню какая, но по влажности и ветру район нормальный).
Наружные стены дома-- сухие (гидроизоляция не пробита), перекрытие подвала под квартирой-- сухое, в ванной отбит кусок штукатурки-- под ней сухой силикатный кирпич. Запаха грибка в квартире нет и грибка/плесени тоже нигде не видно. Вода под пол не затекает.
А тем не менее, все стены изнутри стоят как бы слегка влажные (чувствуется рукой), причём и зимой, и летом, как ни проветривай и ни протапливай.

Вопросы:
1. Почему не удаётся снизить влажность во всех помещениях квартиры?
2. Почему не разводится плесень и грибок?
3. Что это может быть за белая штукатурка по составу-- может, дело в ней?
4. Может, дело в напольном покрытии?
5. Есть ли срок службы у гипсолитовых перегородок? Насколько реально их "высушить"?
Просмотров: 2706
 
Непрочитано 30.06.2006, 21:47
#2
air007


 
Регистрация: 22.05.2006
Москва
Сообщений: 36


Влага выпадает на твердой поверхности при условии, что ее температура ниже точки росы. Отсюда и надо думать.

Лето:
1) Вытяжка работает сильно, У стены из кирпича большое паропроницание -> Через стены поступает много воздуха, При прохождении стены температура ее внутренней поверхности оказывается ниже точки росы и водяной пар конденсируется, а кислород и др. газы спокойно идут дальше к вытяжке.
2) Часть воздуха инфильтруется через щели (например, в окне) и поступает в помещение -> Температура внутренних стен также оказываеться ниже точки росы и водяной пар из воздуха на них конденсируется.
Т.е. причина в том, что внутренняя температура в помещении очень низкая. Почему? Теневая сторона дома? Деревья, загораживающие теплопритоки от солнечной радиации? Холод от подвала?

Зима:
А вот это уже из области фантастики.
Не может быть влаги.
Зимой очень малая абсолютная влажность и очень низкая точка росы (ниже нуля Цельсия). Так что не может влага на стенах конденсироваться.
Причем не зависимо от материала (т.е. от угла смачивания).
Может ты чего не нашел: в подвале уже болото или пар из трубы.
Должен быть какой-нибудь источник влаги.

Парогенераторы и увлажнители знаешь зачем ставят? Чтобы зимой увлажнять воздух, до нормативных параметров (при сухом воздухе человеку хуже живеться) и чтоб паркет не рассыхался

Бутылку из холодильника достань летом -> сразу покроется влагой. А достань зимой - нет влаги.

Плесень:
А с чего ты взял, что плесень и грибок не разводяться? Этих бактерий уже на стенах миллиарды, но ты их пока не видишь. Очень вредная штука. А лавинообразно они будут размножаться осенью, если много осадков выпадет и около земли будет много влаги и она проникнет в дом.
air007 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2006, 21:55
#3
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от air007
Зимой очень малая абсолютная влажность и очень низкая точка росы (ниже нуля Цельсия). Так что не может влага на стенах конденсироваться.
Интересная фраза.. Однако, расчет по теплотехнике (сан. требования) производят именно по параметрам зимнего времени года: на выпадение росы в том числе. Ниже нуля цельсия - это как?) Как правило, ок. +7-+12 градусов.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2006, 22:14
#4
air007


 
Регистрация: 22.05.2006
Москва
Сообщений: 36


Ты диаграмму влажного воздуха хоть раз видел?
Советую посмотреть. На словах трудно.
Ты говоришь в общем виде, а я про конкретные условия этого дома.

Пишу для Москвы:
СНиП 2.04.05-91* "ОВК"
Параметры наружного воздуха "Б"
- Энтальпия = -25,3кДж/кг.с.в
- Температура = -26,0 С
При этом точка росы = -28,9 С
При увеличении температуры (нагреве) точка росы не меняеться, так, что усе правильно.

А расчет должен быть, если есть серьезные влаговыделения: мойка, стирка, кухня, приток влажный и т.д. Отсюда другие параметры внутри помещения и соотвественно по диаграмме другая точка росы.

Например, увлажение центральным кондиционером до 50% относительной влажности.
Тогда при внутренних параметрах:
- температура = 18,0 С
- отн. влажность = 50,0 %
Действительно точка росы 7,4 С
Но по условиям задачи нет этого центрального кондиционера. Нет!
air007 вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2006, 10:23
#5
Макс Тал.

строитель
 
Регистрация: 13.03.2005
СПб.
Сообщений: 216
<phrase 1=


А подвал проветривается или нет? Как правило каждое лето у нас просушивают подвал. А штукатурка в то время когда строился этот дом скорее всего известковая. Гипсовые штукатурки в то время не умели делать.
Макс Тал. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2006, 23:00
#6
tyoma


 
Регистрация: 27.10.2005
Серпухов
Сообщений: 63


thx за советы! постараюсь, хоть и поздно, добавить уточнения:
1. конденсата на стенах не видно нигде;
2. судя по топографии, дом находится в низине;
3. действительно, солнечная радиация перекрывается лиственными деревьями, хоть и два окна из четырёх выходят строго на юг;
4. подвал стоит сухой, и утечек воды и пара в доме нет;
5. скорее всего, в штукатурке завёлся какой-то хитрый грибок или водоросли, удерживающие в себе влагу даже при хорошем просушивании помещений зимой; кстати, ощущение тепла и влаги может вызываться раздражением кожи микроорганизмами;
6. скорее всего, известковая штукатурка способствует переувлажнению помещений именно из-за пособствия развитию микроорганизмов;

Мне почему-то кажется, что хозяевам необходимо сделать полу-косметический ремонт (вычистить всё между лагами и организовать вентиляцию под досчатым настилом), снести гипсолитовые или какие там перегородки и поменять их хотя бы на пеноблочные оштукатуренные (конструкции позволят). А ещё-- правильно сформировать кроны существующих деревьев и посадить возле дома растения, которые максимально испаряют влагу, т.к. дренаж участка не сделать-- ливнёвки (ЛК) в посёлках не делают.
tyoma вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > переувлажнение помещений квартиры-- помогите понять причины

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск