[denzlt1]

Добрый день!
Столкнулся с проектированием фундаментов зданий со стальным каркасом в сейсмическом районе (8 баллов).
Исходные данные:
Размеры здания 12х40х7(h)м, отапливаемое, без кранов
На площадке имеются суглинки Е=18Мпа; JL=0.05
По расчетам проходят забивные сваи С70.40.10 защемленные в ростверке (опирание колонн- жесткое), марка сваи определена из расчета по материалу
Так же пробовал (в первом приближении) расчитать фундаментную плиту (t=300мм с уширением под колонны для заделки болтов).
Вопрос:
Прошу помощи в определении с типом фундамента, т.к. опыта в проектирования в сейсмике нет (разделы СП читал и учитывал в расчете), с точки зрения экономики (приблизительно) и опыта/целесообразности применения в подобных условиях

[Tyhig]

Сообщение от denzlt1 забивные сваи С70.40.10 защемленные в ростверке (опирание колонн- жесткое), марка сваи определена из расчета по материалу

В сейсмике делайте заделку бетонной части головы не 50 мм, а 100-150 мм.
Источник обоснование не знаю.

Тип фундамента можно любой. Грунты хорошие.
Сваи не лучший тип фундамента для сейсмики. Но их тоже делают.
Здание маленькое. Сараюшка. Думаю от каркаса сейсмики всего ничего будет. По расчёту сейсмику и не почувствуете.

[denzlt1]

Сообщение от Tyhig В сейсмике делайте заделку бетонной части головы не 50 мм, а 100-150 мм. Источник обоснование не знаю. Тип фундамента можно любой. Грунты хорошие. Сваи не лучший тип фундамента для сейсмики. Но их тоже делают. Здание маленькое. Сараюшка. Думаю от каркаса сейсмики всего ничего будет. По расчёту сейсмику и не почувствуете.

Спасибо за ответ. Про нагрузки прямо в точку, при расчете каркаса в лире при особом сочетании усилия получились несущественными, это смутило. Тогда возникает вопрос в конструировании плитного фундамента под колонны, а именно: на основании расчета получается армирование конструктивным, нужно ли делать какой либо деформационных шов, чтобы отделить базу колонны от остальной плиты.

[vonkovalev]

А сваи какие - висячие или сваи стойки ? Какой длины ? Есть ли грунтовые воды ? И вообще не проще при сплошной фунд. плите сделать балластно-гравийную подушку ?

[Tyhig]

В вашем случае просто делайте фундаменты как обычно соблюдая конструктивные требования по СП 14.
Может быть столбчатые. Остальное не понял, но вы разберётесь.

[denzlt1]

Сообщение от vonkovalev А сваи какие - висячие или сваи стойки ? Какой длины ? Есть ли грунтовые воды ? И вообще не проще при сплошной фунд. плите сделать балластно-гравийную подушку ?

Сваи - висячие. 7м, воды на отм. -10,0. Тоже склоняюсь к плите на песчано-гравийной или щебеночной подушке.

Tyhig, столбчатые слишком габаритные получаются, а плиту по грунту делать при любом типе фундаментов.

[Tyhig]

Сообщение от denzlt1 Tyhig, столбчатые слишком габаритные получаются

для здания высотой 7 м ?
Слишком габаритные, поэтому сплошная плита или сваи ? Где логика ? Надо подороже ? Ну дело ваше. Смотрите сами. Может и впрямь.

[Бахил]

Сообщение от denzlt1 На площадке имеются суглинки Е=18Мпа; JL=0.05

И с кем же они "имеются"?

Сообщение от denzlt1 Размеры здания 12х40х7(h)м, отапливаемое, без кранов

Ну это просто уникальная конструкция! Здесь без сопровождения НИИОСП никак.
Отдай специалисту и не мучайся. Или в Челябинске все проектировщики вымерли?

[denzlt1]

Сообщение от Tyhig для здания высотой 7 м ? Слишком габаритные, поэтому сплошная плита или сваи ? Где логика ? Надо подороже ? Ну дело ваше. Смотрите сами. Может и впрямь.

Нет, конечно подороже не надо, поэтому и пытаюсь интересоваться у более опытных людей, что ниже по трудоемкости и затратам.

При столбчатых фундаментах расход бетона на 1 фундамент около 2м3 (18 фундаментов) + плита пола по грунту - 200мм =40х12х0,2=96м3. Итого 132м3

При плитном фундаменте 12х40х0,3=144м3 ( но здесь еще следует учесть расход несжимаемого материала на основание этой плиты + арматуры будет больше).

При свайном ж/б сваи 18шт. + (ростверк 104м.п. при габарите 700ммх500мм=40м3) + снова плита пола по грунту 96м3.

Все прикидки, конечно, очень приблизительные. Нужно отметить, что при столбчатых немного больше земляных работ. Т.е. суть вопроса сводится к тому, что какой тип фундамента наиболее оптимальный при несущественных нагрузках

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бахил И с кем же они "имеются"? Ну это просто уникальная конструкция! Здесь без сопровождения НИИОСП никак. Отдай специалисту и не мучайся. Или в Челябинске все проектировщики вымерли?

Спасибо за совет, очень помогли.

[vonkovalev]

Думаю что сваи вообще исключаются ,очень дорого! В сейсмическом расчете верхние 3-3.5 метра длины сваи на работу сцепления с грунтом не учитываются ! Несущая способность сваи уменьшается придется увеличивать ее длину. Лучше если есть возможность, принять ленточный перекрестный фундамент с развитой подошвой на подушке 2.0 - 2.50 м.

[vfc.cz]

Сообщение от Tyhig Грунты хорошие.

с чего вы взяли? там достаточно высокий для суглинков модуль деформации и полутвердая консистенция (при чем ближе к твердой) - значит, скорее всего, вода где то внизу. а отсюда следует, что эти "хорошие" грунты могут оказаться просадочными ... и уже нифига не "хорошими". что об этом говорит геология?

ну а на счет рекомендованного типа фундаментов - любой тип, проходящий по расчету

[denzlt1]

Сообщение от vfc.cz с чего вы взяли? там достаточно высокий для суглинков модуль деформации и полутвердая консистенция (при чем ближе к твердой) - значит, скорее всего, вода где то внизу. а отсюда следует, что эти "хорошие" грунты могут оказаться просадочными ... и уже нифига не "хорошими". что об этом говорит геология? ну а на счет рекомендованного типа фундаментов - любой тип, проходящий по расчету

Вы правы, вода правда есть установившийся уровень на отм. -11,000, под этим слоем суглинка расположен слой дресвы с водой, по сути суглинок водоупорный слой, в отчете геологов не указаны какие-либо специфические условия по просадочности, принял решение по устройству столбчатых фундаментов.