[KAV]

Привет всем!
В данном разделе предлагаю собраться специалистам занятых при разработке проектов производства работ кранами (ППРк).
Это достаточно специфичный продукт, поскольку формируется на основе использования не только общих требований при строительстве но и эксплуатации грузоподъемных машин.

Принимая во внимание выше сказанное, в разделе предлагаю собраться людям для которых есть актуальность обмена информацией.

Например, у меня как у начинающего проектировщика есть потребность в изучении структуры различных ППРк, описательной части, а в свою очередь готов поделиться некоторыми готовыми решениями привязки кранов к стройгенплану.

[Граф Улитка]

Сообщение от Engineering RUS Вот мой аргумент. Постановление Госстроя России от 23.07.2001 N 80 СНиП от 23.07.2001 N 12-03-2001 8.2.6.*В местах производства погрузочно-разгрузочных работ и в зоне работы грузоподъемных машин запрещается нахождение лиц, не имеющих непосредственного отношения к этим работам. Присутствие людей и передвижение транспортных средств в зонах возможного обрушения и падения грузов запрещаются.

Людей. Оговорок никаких нету. Было бы написано "Присутствие людей, не имеющих непосредственного отношения к работам, в зонах возможного обрушения и падения грузов запрещаются" тогда бы было все однозначно. А так мне кажется составители снипов сами не знали как выйти из ситуации и написали расплывчато, как хочешь так и понимай ))

[Tyhig]

Engineering RUS, просто СНиП недописали. Надо было сделать не только оговорку, но и оговорить конкретные случаи.
Теперь в нормах дырка, позволяющая посадить 100% ПОС, ППР, крановщиков, мастеров...
А реальные случаи были. Тут в кунсткамере была фотка с пробитой двутавром кабиной крана.
То есть надо пересматривать технологию юридического оформления наряда-допуска (не для всех случаев, а ), изменять конструкции кабин кранов... А свыше всем пофиг.

Но надо как-то строить, поэтому все рискуют. Может быть судьи и их эксперты, если что, войдут в положение. Не знаю.

Даже в СССР, например, со всеми оговорками однажды надо было выполнить смертельно опасную работу и нашли добровольца поработать в опасной зоне за кучу денег. И там почему-то оговорки в той другой конкретной ситуации не действовали.

[Cfytrr]

Сообщение от Tyhig То есть надо пересматривать технологию юридического оформления наряда-допуска (не для всех случаев, а ), изменять конструкции кабин кранов... А свыше всем пофиг.

ну дык все уже учтено РД-10-74-94
"3.24. При производстве работ крановщику запрещается:
...производить погрузку и разгрузку автомашин при нахождении водителя или других людей в кабине;
"

[Tyhig]

Сообщение от Cfytrr РД-10-74-94

А шо это за РД ?
А где написано, что оно обязательное ?

Да и не про то вы цитату привели. Речь о машинисте крана.

[Cfytrr]

Tyhig,

"ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ КРАНОВЩИКОВ (МАШИНИСТОВ) ПО БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТРЕЛОВЫХ
САМОХОДНЫХ КРАНОВ (АВТОМОБИЛЬНЫХ, ПНЕВМОКОЛЕСНЫХ, НА СПЕЦИАЛЬНОМ ШАССИ
АВТОМОБИЛЬНОГО ТИПА, ГУСЕНИЧНЫХ, ТРАКТОРНЫХ)"
(РД 10-74-94)

УТВЕРЖДЕНА
ГосгортехнадзоромРоссии
02.08.94 г.

Насколько я понял речь идет о водительской кабине, а не крановой. Ну так вот этот пункт и говорит что водители должны покидать свои кабины во время работы крана

[Tyhig]

Cfytrr, в общем, сиськи.

[Engineering RUS]

Tyhig

[Граф Улитка]

Можно ли переносить грузы стреловым краном на малых вылетах (например 4 м) когда перенос груза будет происходит над аутригерами и ходовой рамой крана? При этом груз будет висеть в 1 м от кабины? Что-то в правилах по этому поводу ничего не вижу. Или плохо смотрю?
Нахождение груза перед кабиной на расстоянии в 1 м еще может и можно притянуть к 112 "Правил"?

Установка стрелового крана должна производиться так, чтобы при работе расстояние между поворотной частью крана при любом его положении и строениями, штабелями грузов и другими предметами составляло не менее 1000 мм

А что тогда по поводу проноса груза над самим краном?
Разум подсказывает что не надо.

[Cfytrr]

Граф Улитка,
Да ладно Вам сгущать краски, немцы вон только так и работают:

[Fland]

Задача: Надо достать из котлована глубиной 12м (глубина не суть) небольшой микрощит массой 7.6т, Д=1.3м, L=3м, котлован под ЛЭП 220 кВ, разрешенный габарит работ Н=4.5м, отключить не дают (вопрос как выкопать сам котлован под лэпом опускаю).
Вопрос: Сможет ли кран г/п 50-60т с опущенной стрелой (нужен габарит Н=4.5м) поднять этот микрощит?

[Tyhig]

Сообщение от Fland Сможет ли кран г/п 50-60т с опущенной стрелой (нужен габарит Н=4.5м) поднять этот микрощит?

Поднять сможет, попасть в габарит не знаю.
1-2 м щит + 1,5-2 м стропы/траверсы + 0,5 м стрела + 1,5 м на сам крюк = 1+1,5+0,5+1,5=4,5 м. Можно попробовать.
В любом случае можно сделать в верху котлована ступеньку уже не под ЛЭП.
На ту же ступеньку теоретически можно и кран загнать.

[Fland]

Спасибо, метр срежу, тогда точно должен влезть, судя по гвх:

[Sanmart]

Здравствуйте все!
Не подскажете, где в СПб можно пройти обучение на разработку ППР грузоподъёмными механизмами?

[Tyhig]

"Институт ... безопасности". Васильевский остров где-то между 9-12 линий и между средним и малым.
Является подразделением РТН, вроде бы.

[Sanmart]

Спасибо! А я тут нашёл вот этих: "Институт промышленной безопасности, охраны труда и социального партнёрства", Конногвардейский б-р., д.19. http://www.safework.ru/
Что-нибудь можете про них сказать?

[Tyhig]

Sanmart, да какая разница где вам удостоверение выдадут ? Думаете вас там чему-то научат ?

[SemenK]

Подскажите пожалуйста, после обучения должны будут выдать удостоверение или официальный протокол по промышленной безопасности заседания аттестационной комиссии Ростехнадзора, а может то и другое?

[Tyhig]

SemenK, я на ППРк удостоверения не получал. То, которое получал было по другому ПБ. 5 лет назад давали только удостоверение.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от SemenK Подскажите пожалуйста, после обучения должны будут выдать удостоверение или официальный протокол по промышленной безопасности заседания аттестационной комиссии Ростехнадзора, а может то и другое?

Должны выдать и удостоверение и протокол, в удостоверении будут помечены пункты по которым вы обучались, например: Б9-29, Б9-30... и тд, некоторые, у которых обучение было давно уже отменены, но они еще действуют.

[SemenK]

Спасибо за ответы) Просто обзвонил несколько компаний которые занимаются аттестацией, и они говорят что выдают только протокол... что делать? искать компанию которая выдаст и то и другое?