| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
06.05.2011, 16:32 | #1 | |
Организация процесса разработки КМД специалистами владеющими Автокадом и владеющие Кульманом. Как целесообразно разделить процесс.
Рисование КМ КМД ОТС ЭПБ
Екатеринбург
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 444
|
||
Просмотров: 92295
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,623
|
Обучить автокаду. Единственный выход.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
считаем, рисуем Регистрация: 09.04.2008
Красноярск
Сообщений: 249
|
В моей предыдущей конторе специалисты, которые "чертили на кульмане" обычно являлись руководителями групп (т.к. обладают огромным опытом). Основной задачей спеца, в данном случае, является:
1. Распределение работы между исполнителями 2. Координация работы (решение спорных и сложных моментов) 3. Разработка монтажной схемы (не обязательно). Дело в том, что исходную документацию редко удается выбить в эл. виде поэтому рулит аппликация (реально быстрее скопировать, вырезать, приклеить, замазать и вручную подписать, чем заново все вычерчивать), а в этом представитель поколения "К" разбирается куда как лучше 4. Разработка части чертежей (не обязательно). 5. Самое главное - обучение молодежи P.S. Конторе уже более 50 лет, а разбивку м/у исполнителями все равно производите по типу конструкции (в редких случаях по участкам) ИМХО
__________________
После сборки обработать напильником:) |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Те. опытные, которые кульманисты, пусть делают от руки mark-up-ы, а те которые на компах, вроде по описанию без опыта, пусть по марк - апам исполняют задумки. А кульманы-в утиль
Mark-up это как-бы эскиз от руки, задание для чертежника |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353
|
Зачем? Вам чертежи нужны, или процесс, кульман электричество не потребляет, администрировать программу не требуется. А качество КМД и объём не хуже чем КАДе.
Зачем переучивать? ответите на этот вопрос, и тогда будет ясно как это сделать. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,623
|
ну нужно же как-то интегрировать...
Можно конечно ещё молодёжь за кульманы посадить, если они так хороши... И потом сейчас от КМД как понимаю нужны не чертежи, а модели в спец программах для станков...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353
|
На то пошло есть программы преобразующие растр в вектор. Спецификацию можно в ексель быстро с листа перегнать.
Зачем учить? Теперь ещё вопрос дополнительный возник что и с чем интегрировать? Кульман с компьютером? есть планшетники, покупай широкоформатный планшетник. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156
|
КМД - это раздел проектирования, где 3D технологии оправданы на 100%, "контрольная" сборка и деталировка образуются одновременно. Если нужно загрузить "кульманщика" пусть АКАДчик детали и схемы печатает, а на кульмане пусть рамочки, фаски, швы, спецификации пририсовывает.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Гы-гы
Много вы так понапреобразовывали? И работе этими программами тоже надо обучатся как не прискорбно. Для этого екзелю нужно обучится. Чтоб действительно в нем спецификации быстро шли. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353
|
А мне не надо преобразовывать, работают люди 40 лет их не трогают, уйдут на пенсию через пять лет сами. Что уволить? кто работать будет?
И кнопки жать зайца можно обучить, ума не требует. Какая разница? вывод чертежей на бумаге хоть в каде хоть в заде, станки без персонала научаться работать так и автокады посносим |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Качество зависит только от исполнителя и никак от инструмента. Объем? Безусловно на компе больше, потому что быстрее. Естественно, если квалификация одинаковая. На компе чертежи можно получить значительно плотнее, что означает меньшее количество листов. Далее, к кульману придается светокопия, хотя можно и сканер. Но как брать копии узлов с другого чертежа? Хотя-бы в этом значительно увеличивается скорость компьюторщика
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353
|
В КМД узлов нет.
Видел чертёж: аккуратно вырезан общий вид с КМа, подписаны позиции на ватман приклеено, опа и пять минут 10 тонн готово, с автокадом будешь рисовать главный вид, позиции в программу забивать, смена-полторы как минимум. И меня то зачем агитируете? На вопрос "Зачем КМДшников старых учить?" (которых пять лет учить, а через пять лет они на пенсию уйдут, молодые на кульмане не могут) ответа нет, потому что его просто нет. Даже гипотетическую ситуацию представить невозможно - разве что в преподавании потренироваться... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,623
|
Антон 1970
Вы забыли сказать что ваши станки с времён СССР. Тут, конечно, подумаешь чего такой заводик сделает, а чего не сможет... Хотя был же в СССР в 1958 году сделан завод-автомат... В принципе вы правы. Ведь делаете же вы балочки с нормальной точностью, с удовлетворяющей вас долей брака... Зачем новые станки... Можно в принципе и на ручной труд перейти... Ведь делали же как-то тогда Эйфелеву башню и т.п. Ещё можно заменить сварку клёпкой. Это поможет в создании новых рабочих мест и т.п. Или сталь заменить деревом. А вообще жили же люди в пещерах как-то, никто же не жаловался... А на деревьях ещё круче. Напридумывали тут компов... Плюнуть некуда. Разделите труд старых и молодых по конструкциям. И все дела. Новые станки не едят бумажные чертежи.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156
|
Цитата:
Но бывают объекты, например, покрытие стадиона (криволинейное как в плане, так и в разрезе). Элементы (отправочные марки) этого покрытия изготавливают на заводе в Челябинске, а собирают в Москве. И теперь представте, как дедушка на кульмане вам будет деталировку и сботочные чертежи марок делать, высчитывать геометрию с точностью до 1 мм, чтоб свареное по этим чертежам на объекте состыковалось.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353
|
В оборудование на заводе на 70% "фирма" 21 века;
Собственник терпеть ничего не будет, он же играющий директор, он же председатель совета директоров; Занимаемся всем от касауров в коттедж до опор стартовых площадок космических ракет Только для чего сокращать кульманы? Ну не пойму. Людей что Может сократить? или уволить как не соответствующих высоким требованиям современности? это же не станки их в металлолом не спишешь. "золотой парашют" конструкторам не предусмотрен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,623
|
Цитата:
Пока они ещё 5 лет дорабатывают можно смягчить это дело при желании с вашей стороны... Проще всего нанять в штат молодую девушку специалиста по ЛИСП, АВТОКАД,КОМПАС, ВорД, ЕКСЕЛЬ,Виртуал Бейсик... Есть такой класс спецов, которые всё знают и могут, но по факту им выгодней быть фрилансерами , подрабатывать лекциями по акадам и т.п. В Питере к нам такая приходила учить новому Офису (ворд, ексель) и акаду. За неделю давала всё что надо по каждой проге. И вот она после полугода соблазнения старых кадров и принудительно-устрашающих методов от руководства к этим кадрам вполне бы всему обучила... Проблема тут не в невозможности оного , а в нежелании кадров и руководства. Как говорится, дорогу осилит идущий...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
инженер технолог строитель Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379
|
Сегодня человек, который в течение дня вычерчивает карандашом на доске десять болтов с гайками и шайбами, никому не нужен.
Пусть он будет "очень умным", но эту операцию можно сделать за 5 секунд. Остальное время остается на обдумывание проблемы, а, следовательно, более производительного труда. Последний раз редактировалось 7Александр, 10.05.2011 в 23:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353
|
Цитата:
Вот она профессиональная солидарность в действии, желаю вам больших успехов. Цитата:
Вывод: многие знают, но ни кто сказать не может. Зачем всё таки их сокращать, эти кульманы. |
|||