| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как переправить груз 31т через реку?

Как переправить груз 31т через реку?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.03.2012, 16:54
Как переправить груз 31т через реку?
Yarko_86
 
Украина, Киев
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 11

Добрый день!
Прошу помощи знающих для разработки ПОС, в общим реконструируем компрессорную станцию и необходимо доставить на площадку ГПА (газоперекачивающий агрегат) он доставляется отдельными блоками, масса самого тяжелого блока 31400 кг размерами 4,86х3,17х3,78 м, груз всю дорогу себе чудненько едет сначала по ЖД дороге, потом тягачом все хорошо кроме одного слабого места, за 3 км до компрессорной станции протекает река, через реку мост (длина моста 100 м) который находится в аварийном состоянии с максимальной пропускной способностью 30т (на данный момент по мосту можно провезти груз массой не больше 20т так как мост в аварийном состоянии) и других путей провоза груза больше нет, везде реки с мостами еще худшими чем этот. При согласовании провоза груза по мосту, владелец выслал объемы работ для ремонта моста но так как мост и после ремонта сможет пропустить только 30 т нам этот вариант не подходит. Была идея через мост вертолетом переправить груз, дак нашел только вертолет МИ-26 который может максимум 20т поднять.
Может кто то сталкивался с подобной задачей, какие есть способы для переправки такого груза с одного берега на другой, буду очень признателен за любую информацию
Просмотров: 36179
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2012, 14:28
#81
Yarko_86


 
Регистрация: 28.02.2012
Украина, Киев
Сообщений: 11


Позвонили сегодня на Воткинский завод, они конкретного ответа не дали (но и не сказали что там жд дороги нет, через мост и тд) но попросили прислать им официальное письмо что собственно мы и сделали, будем звонить просить что бы по быстрее ответили...
Yarko_86 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 14:33
#82
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Армия это не коммерческая организация! Потребуется какой нить приказ командующего округом о проведении этих работ. Вы через Москву будете год согласовывать и упрашивать.
Разумеется некомерческая, поэтому договориться с коммандиром полка гораздо проще напрямую, нежелив делиться еще и с Москвой
Если речушка настолько мелкая, то может найти подходящий брод, возможно даже несколько плит на дно кинуть в особо неприятных местах... Транспортер то он немного повыше чем "по колено".
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 14:50
#83
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


может тогда самолет Ан-22 зафрахтовать и посадить на грунт?
stoper вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 14:55
#84
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Разумеется некомерческая, поэтому договориться с коммандиром полка гораздо проще напрямую, нежелив делиться еще и с Москвой
я так понимаю Вы и комполка такого под Воткинском лично знаете? И много раз с ним договоривались?
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 16:08
#85
11days

Проектировщик
 
Регистрация: 26.11.2008
г. Ухта
Сообщений: 36
Отправить сообщение для 11days с помощью Skype™


Ну можно русло реки поменять, отсыпать проезд - проехать и вернуть русло, засыпав обводное русло. Или проезд отсыпать с водопропускными трубами. Как вариант.
11days вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 16:34
#86
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Yarko_86, Вам трассу перевозки негабаритных грузов согласовали? Согласовали...Сказали мост ремонтировать? Сказали...Даже объемы дали...Думайте... (ПОС еще надо будет согласовывать)
Цитата:
Сообщение от 11days Посмотреть сообщение
русло реки поменять, отсыпать проезд
)))
shifr вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 16:56
#87
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Yarko_86 Посмотреть сообщение
Позвонили сегодня на Воткинский завод, они конкретного ответа не дали (но и не сказали что там жд дороги нет, через мост и тд) но попросили прислать им официальное письмо что собственно мы и сделали, будем звонить просить что бы по быстрее ответили...
А как ты хотел, цеж военный завод
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 22.03.2012, 07:38
#88
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
я так понимаю Вы и комполка такого под Воткинском лично знаете? И много раз с ним договоривались?
Не, но я неплохо знал своего комполка Впрочем времена были дикие...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 13:30
#89
ordinm


 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 7


To:Yarko_86
Вы можете распечатать карту из яндекса (которая приложена в одно из постов) и нарисовать откуда пойдет груз, какой мост лимитирует и куда конкретно нужно привести груз.
Если есть инфа по реке то необходимо: ближайший порт или крупная река, глубина реки.
Решения (все в кучу)
1 - Зимник (плюсы: минимизация затрат. минусы: подъездные пути к реке, намораживание льда (в последнее время зимы теплы можно и не дождаться когда лед наберет прочности)
2 - жд дорога (плюсы: существующая ветка?, груз идет на одной платформе без дополнительных перегрузочных работ. минусы: устройство площадок для кранов г/п 100-150 т, подъездные пути к платформе (возможно придется делать выгрузку в поле))
3 - автодорога (плюсы: существующая дорога? минусы: существующий мост (его реконструкция на мой взгляд самый дорогой вариант))
4 - рекой (минусы: устройство съездов, и скорее всего невозможность подхода судов к берегу)
5 - военным мостом (минусы: подъездные пути, долго (мы как то связывались с военными) и взятки (это моё личное мнение))
про подъездные пути - не каждый на фуре поедет по пересеченной местности.

Последний раз редактировалось ordinm, 22.03.2012 в 17:02.
ordinm вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 15:43
#90
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606


Цитата:
Сообщение от ordinm Посмотреть сообщение
2 - жд дорога (плюсы: существующая ветка?, груз идет на одной платформе без дополнительных перегрузочных работ. минусы: устройство площадок для кранов г/п 100-150 т, подъездные пути к платформе (возможно придется делать выгрузку в поле))
А если поэксплуатировать восстановительный поезд?
Дмитрий Юпатов на форуме  
 
Непрочитано 22.03.2012, 16:51
#91
ordinm


 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 7


При использовании восстановительного поезда дополнительная перегрузочная операция.

на мой взгляд самая рабочая версия с жд (при условии её наличия)
сам работаю гидротехником и с доставкой (водным транспортом) крупнотоннажных и крупногабаритных модулей сталкиваюсь постоянно

Последний раз редактировалось ordinm, 22.03.2012 в 17:01.
ordinm вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 17:05
#92
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606


Цитата:
Сообщение от ordinm Посмотреть сообщение
При использовании восстановительного поезда дополнительная перегрузочная операция.
Так, стоп... я имел в виду следующее:
Доставка от места отправления груза ж/д на эту самую ветку, которая реку пересекает. Естественно, через реку перевозим.
На нужный день арендуем восстановительный поезд, который перегрузит груз с платформы на авто. Уже после пересечения проблемной реки.
Где тут лишняя перегрузка?

Ну да, если на берег привезти в район ветки груз авто, затем перегруз на платформу, затем переезд по ж/д мосту, затем обратная перегрузка... то, конечно, есть лишняя операция.
Но и стоимость этой допоперации может быть меньше, чем доставка груза ж/д до района моста в сравнении доставки туда же автотранспортом.
Не знаю, как соотносятся стоимости жд/авто у вас, но у нас (Украина) УЗ парк вагонов передала частникам (имею в виду грузовой парк, в т.ч. транспортеры) ну и, естественно, те ставки так задрали, что сейчас возить автотранспортом выгодно примерно в радиусе 2,5 тыс км от точки отправления. Даже, когда груз для автоперевозки требует разрешения (вес, габариты) а для железки еще нет.

Так что вопрос транспортировки надо рассматривать комплексно от старта до финиша с учетом возможных перегрузок, а не только прорабатывать фрагмент маршрута около реки.

Кстати, однажды мы пользовались краном в составе восст. поезда: оплата почасово с учетом времени следования поезда с места дислокации до точки работ и обратно. Стоимость часа уже не помню, но курчавая, так что тут надо четко все просчитывать (в плане времени подачи поезда на точку). Опять же, можно не угадать при доставке до точки перегрузки ж/д. Так что возникает вопрос цены простоя вагона с грузом (если придет раньше поезда) или поезда (если вагон по тем или иным причинам опоздает. Плюс, на длительное время ВП дирекция не даст: а вдруг крушение, а ВП у черта на куличках?

Последний раз редактировалось Дмитрий Юпатов, 22.03.2012 в 17:11.
Дмитрий Юпатов на форуме  
 
Непрочитано 22.03.2012, 17:11
#93
ordinm


 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 7


Извини, не так понял.

Но у нас в России я думаю заполучить данный поезд ОХ как трудно (дорого)
ordinm вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 17:21
#94
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606


Цитата:
Сообщение от ordinm Посмотреть сообщение
Но у нас в России я думаю заполучить данный поезд ОХ как трудно (дорого)
ну так надо узнавать и сравнивать.
В сравнении с многими другими вариантами он может быть и дешевле окажется. Особенно с экзотикой найма вояк, например.
Ну и потом, автор весьма мало информации закинул. Например, планируемый период перевозки. Может, уже через месяц груз будет на берегу, тогда о зимнике можно забыть и надо использовать существующие сооружения для переправы (тот же ж/д мост)
Дмитрий Юпатов на форуме  
 
Непрочитано 22.03.2012, 17:31
#95
ordinm


 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 7


Я согласен, что исходной информации очень мало.

И возможно надо пересмотреть транспортную схему в корне.

а к автору я как бы уже обратился - нарисовать схему: откуда груз и куда груз (точно место на карте), если конечно не Top Secret

посмотрел реку на яндекс, о реке мне кажется надо забыть ищи альтернативы, а их две

Последний раз редактировалось ordinm, 22.03.2012 в 17:37.
ordinm вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 08:55
1 | #96
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


T-Yoke , подогнать пожарную машину, сунуть рукав в ту же реку и неторопясь наморозить глыбу льда прямо на этот мост И никаких подходов не надо будет делать к берегу
P.S. может сделать транспортер подлинее? взять парочку стандартных платформ, бросить пару балок длинее чем пролеты моста, подвесить груз... может и впишетесь тогда?
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 10:15
#97
Shir83

Инженер. Мосты. Ж/Дороги.
 
Регистрация: 28.06.2011
Россия
Сообщений: 245


А из модулей goldhofer не собрать, чтоб нагрузка была менее 20т?
__________________
до обеда верю себе. После обеда никому
Shir83 вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 10:38
#98
Studentik

Инженер ОВ
 
Регистрация: 09.06.2009
г. Оренбург
Сообщений: 144
<phrase 1= Отправить сообщение для Studentik с помощью Skype™


Здравствуйте. Модули goldhofer могут стать выходом при условии:
1 они есть в наличие;
2 они смогут проехать по мосту и дорогам общего пользования своим ходом;
3 ГИБДД даст разрешение закрыть трассу/ мост для движения других авто на период провоза вашей турбины.

Ну или как вариант делать так..
http://www.autotruck-press.ru/archiv...r73/article630

Последний раз редактировалось Studentik, 23.03.2012 в 10:43. Причина: Добавил картинку
Studentik вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 12:17
#99
Никола

Производство
 
Регистрация: 18.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 101


Здравствуйте. С интересом прочитал всю тему, рекомендую ознакомиться с техникой инженерных войск, о чем уже писали выше. Например:
Тяжелый механизированный мост ТММ (разных модификаций) - дойдет своим ходом, потребует обустройства съездов, но позволит пропустить без перегрузки трал с грузом.

Гусеничного самоходный паром ГСП (комплект из двух машин) - устарел, потребует перевозки его до места, войдет в воду сам, нужно место для работы крана на обоих берегах.

Паром 40 т из двух (60 т - из трех) речных звеньев парка ПМП (разных модификаций) - дойдет своим ходом, потребует съезда для развертывания, аппарели (пристани или берегового звена от этого-же парка) для погрузки-разгрузки или места для работы крана. Для движения понадобится буксирный катер или лебедки. Звенья ПМП продаются в настоящее время отдельно от машин для использования в качестве плавучих причалов для маломерных судов.

Сведения по организации и намораживанию ледовых переправ также есть в наставлениях и учебниках инженерных войск.
Никола вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2012, 13:50
#100
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
T-Yoke , подогнать пожарную машину, сунуть рукав в ту же реку и неторопясь наморозить глыбу льда прямо на этот мост И никаких подходов не надо будет делать к берегу
P.S. может сделать транспортер подлинее? взять парочку стандартных платформ, бросить пару балок длинее чем пролеты моста, подвесить груз... может и впишетесь тогда?
Тоже интересный вариант, пусть автор темы покумекает.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как переправить груз 31т через реку?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как настроить выход в интернет с комуникатора через блютуз и ПК KonGo Разное 15 01.04.2010 18:46
переход ПЭ труб через реку Nanala Инженерные сети 11 11.02.2010 13:57
мостовой переход через реку shvechkova Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 14 23.10.2009 17:39