[Artiznov]

При проектировании портальной связи возник следующий вопрос:
расчетная длина элемента(см. рис.) поз. 1=6м или 3м ? Известно, что при отсутствии значительных горизонтальных усилий сечение связей подбирается по предельной гибкости. Для связей работающих на сжатие пред гибк=200, следовательно миним радиус инерции равен 3см. А из плоскости связи гибкость тоже 200 ? И вообще, элементы портальной связи работают на сжатие, т.е. сечение элементов подбирать для случая сжатия(200)? Скажите кто, какие сечения связей принимает при их конструктивном устройстве. В данном случае здание 2-х этажное с высотой в коньке 10,5 м, длина здания небольшая=24м.
[ATTACH]1170778746.jpg[/ATTACH]

[DEM]

Ты до сих пор работаешь в той конторе в которой нет нормального главспеца. :twisted:
Ответ на твой вопрос прост, подумай в какой плоскости ты хочешь узнать расчетную длину Х или У. :roll:
Радиусы инерции у них разные, расчетные длины тоже. :roll:

[Krieger]

В плоскости связи 3м, из плоскости 6м. 8)

[Румын]

Хм... При одной из расчетных длин = 6м я бы не полагался на предельную гибкость, да и не 200, а 210-60альфа...

[wjea]

Аrtiznov
Портальные связи, за очень редким исключением, в качестве верхнего элемента(в замке двух половин), ставится не профиль ,а пространственный элемент вроде фермы. Посмотрите схемы портальных связей в типовых проектах.
У Вас, в жесткости связи участвует не только гибкости сжато растянутых элементов, как это положено, но и изгиб. Пересмотрите весь каркас, допустимы ли там смещения. Если у Вас шарнирные узлы, то может быть стоит перейти на нормальную конструкцию портальной связи.

[Jeka]

Сообщение от Румын Хм... При одной из расчетных длин = 6м я бы не полагался на предельную гибкость, да и не 200, а 210-60альфа...

210-60альфа это для связей по колоннам под подкрановыми балками. Как я понял никаких кранов тут нет, поэтому 200.

Аrtiznov
Просто сечение Вашего эл. связи должно быть эффективным - радиус инерции из плоскости должен быть больше чем в плоскости /в идеале в 2 раза/.

[Artiznov]

Сообщение от wjea Аrtiznov Портальные связи, за очень редким исключением, в качестве верхнего элемента(в замке двух половин), ставится не профиль ,а пространственный элемент вроде фермы. Посмотрите схемы портальных связей в типовых проектах. У Вас, в жесткости связи участвует не только гибкости сжато растянутых элементов, как это положено, но и изгиб. Пересмотрите весь каркас, допустимы ли там смещения. Если у Вас шарнирные узлы, то может быть стоит перейти на нормальную конструкцию портальной связи.

Первый раз слышу. Я смотрел серию на связи для зданий с кранами, там никаких пространств эл-ов не было - все элементы из спареных уголков.

[Artiznov]

Спасибо за коментарии. От DEM'a я ничего другого и не ждал.

[Румын]

Сообщение от Jeka 210-60альфа это для связей по колоннам под подкрановыми балками. Как я понял никаких кранов тут нет, поэтому 200.

Люблю нашу нормативную литературу... Сколько людей, столько и мнений по ней
Меня учили, что есть ли кран, нет ли крана - 210-60а, а вот если кран есть, и есть связи выше уровня подкрановой балки - то тогда уж 200

[DEM]

Блин а чего ты хочешь.
В моем ответе, была как издевка так и ответ на вопрос.
Или надо было еще разжевать и в рот, положить.
Радиусы унерции в разных плоскостях разные, расчетные длины разные, соответственно получается разная гибкость.
Вот тут вы и должны подбирать соответственно радиус инерции минимальный который вам нужен.

[wjea]

Artiznov
Простите за запоздалую реакцию, были тех. причины.
Вы пишите , --- первый раз вижу---, потому, что, рассматривая ту серию, о которой Вы говорите, почему-то, обращаете внимание только на половину связи поставленной в связевом блоке одноэтажного здания. Устойчивость этого здания, геометрическую неизменяемость его, обеспечивает нижняя портальная часть, податливая, за счёт изгиба в узле, о котором я вам говорю, и верхняя крестовая, которая создаёт жесткость, и компенсирует это.
Вы на свой этаж, ставите ту самую податливую часть, на следующий, то же, и утверждаете, что это связевый блок, тем самым включаете в работу, узлы ригелей этого пролёта, и допускаете деформацию каркаса. По сему, я Вам и предложил проверить схему и сделать связь, того варианта о котором, сказал.