| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Какую марку алюминиевого листа лучше использовать?

Какую марку алюминиевого листа лучше использовать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.07.2010, 15:51 #1
Какую марку алюминиевого листа лучше использовать?
karandaw
 
инженер-конструктор
 
Украина, Ровно
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 30

Есть деталь "Кришка", делаем из листа алюминиевого сплава. Должна поддаватся холодной деформации. Кришка будет работать в среде до 400 град. С, при этом деталь должна быть достаточно жосткой. Посоветуйте какую марку алюминия лучше всего использовать.
Возможные варианты: АМц, АМг2, АМг3. Что лучше? Или есть еще варианты?

Последний раз редактировалось karandaw, 05.07.2010 в 16:05.
Просмотров: 9082
 
Непрочитано 05.07.2010, 16:32
#2
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,931
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от karandaw Посмотреть сообщение
Есть деталь "Крышка", делаем из листа алюминиевого сплава. Должна поддаваться холодной деформации. Крышка будет работать в среде до 400 град. С,
при этом деталь должна быть достаточно жесткой. Посоветуйте какую марку алюминия лучше всего использовать.
Возможные варианты: АМц, АМг2, АМг3. Что лучше? Или есть еще варианты?
Что то вы слишком хорошего мнения о жаропрочности алюминиевых сплавов, насколько я помню 300 градусов для них предел, ну еще градусов 20-30, ну ни как не 400 для работы.
Разве что силумин АК7Ц9, тот вроде работает при необходимых вам 400 градусах, но более подробно ищите в справочниках.
Цитата:
Цинковый силумин АК7Ц9, содержащий 7—12 % Zn, который хорошо растворим в твердом алюминии, создает растворное упрочнение, что позволяет использовать сплав в литом состоянии (без термической обработки). Сплав АК7Ц9 обладает хорошими технологическими свойствами, способностью сохранять прочность, твердость и сопротивление действию знакопеременных нагрузок после кратковременных и длительных нагревов до температур 300—500 °С. Применяют сплав для литых деталей в моторостроении и других отраслях промышленности.
Сплав АК7Ц9 используют при литье в песчано-глинистые формы, кокиль и под давлением. Имеет пониженную коррозионную стойкость и сравнительно высокую плотность.
Поскольку основным потребителем высокопрочных алюминиевых сплавов были авиастроители, встречал различные, в том числе и высокопрочные сплавы, но для таких рабочих температур алюминиевых деталей я что-то не припомню. Может уточните требования к вашей "Крышке"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 05.07.2010 в 16:53.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2010, 16:45
#3
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,170


Сталъ S232JR = St37 (= Ст.3) просто запретили применять для работы выше 300°C. А вы хотите люминий применить для 400°C.
Müller вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2010, 17:30
1 | #4
karandaw

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2009
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


T-Yoke, спасибо за совет. Скорее всево там не будет 400 град. С, и по этому мы начнем испытания с кришкой из АМг3. Подскажите какой-то справочник с информацией об алюминиевых сплавах.
karandaw вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2010, 21:45
2 | #5
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,931
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Из последних, недавно вышедших книг, могу порекомендовать вот эти справочники
[IMG]http://i027.***********/0801/25/2f4a81951d41.gif[/IMG] [IMG]http://s44.***********/i103/0901/27/81ce27d5b1cd.jpg[/IMG]
Вложения
Тип файла: djvu Конструкционные материалы. Cправочник.djvu (6.61 Мб, 243 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2010, 01:48
#6
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,873


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Разве что силумин АК7Ц9, тот вроде работает при необходимых вам 400 градусах
Но силумин, насколько мне известно, не прокатывается, только льется?
Да и хрупкий он...
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2010, 06:53
#7
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,772


При температуре 400 градусов у этого лЯминия происходит высокий отжиг пАмоЯму
Serge Krasnikov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 12:03
#8
karandaw

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2009
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


Спасибо за справочники.
karandaw вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2010, 12:21
#9
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,931
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
Но силумин, насколько мне известно, не прокатывается, только льется? Да и хрупкий он...
Вот именно. По сему вопрос о работе алюминиевых сплавов при 400 градусов можно смело закрывать.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 13:55
#10
karandaw

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2009
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


Как же тогда изготовить коробочку 400х300х7.5 с толщиной стенки 1 мм из АК7Ц9.
karandaw вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:39
#11
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,873


Цитата:
Сообщение от karandaw Посмотреть сообщение
Как же тогда изготовить коробочку 400х300х7.5 с толщиной стенки 1 мм из АК7Ц9.
Литьё
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2010, 14:58
#12
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,931
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от karandaw Посмотреть сообщение
Как же тогда изготовить коробочку 400х300х7.5 с толщиной стенки 1 мм из АК7Ц9.
Отлить нормально 1 мм стенку все равно не получится алюминий плохо проливается, даже под давлением, это вам не чугун (кроме того раковины, усадочные трещины, и т.п.), так что либо лейте с запасом, либо берите плиту 8-10мм, а грызите на фрезерном станке до нужной толщины.
Может тогда другой материал рассмотрите, как альтернативу. Не зная требований к вашей "коробусе" сложно советовать. Но листовых материалов много, работающих при 400 градусах (и сталь, и титан, и медь и др.)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 28.03.2011 в 18:40.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 16:15
#13
karandaw

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2009
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


Приняли решение делать "Кришку" для опытного образца из АМг3.
Почему именно из алюминия? Алюминиевая "Кришка" должна отражать тепловое излучение исходящее от нагревательного елемента расположенного внутри изделия и направлять его на противоположную стенку изделия. Таким образом должна нагреватся только одна стенка изделия (противоположная от алюминиевой "Кришки"). Температура 400 град. С это оптимальная температура нагревательного элемента, по идее на "Кришке" температура должна быть меньше, приблизительно 250...300 град. С. После испытаний посмотрим. Результаты испытаний могу выложить в этой теме, если кого интересует.
karandaw вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2010, 16:22
#14
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,931
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от karandaw Посмотреть сообщение
Приняли решение делать "Кришку" для опытного образца из АМг3.
Почему именно из алюминия? Алюминиевая "Кришка" должна отражать тепловое излучение исходящее от нагревательного елемента расположенного внутри изделия и направлять его на противоположную стенку изделия...
То есть отражающее покрытие на внутренней поверхности крышки вами не используется?
Расчет исключительно на отражающие свойства самого алюминевого сплава? Я правильно понял?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2010, 16:34
#15
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,873


Т.е. это не "Кришка", а фактически - "Зеркало"?
Может, это и есть ключевое слово?
Может, достаточно стеклянного зеркала?
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2010, 16:44
#16
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,170


Очень осторожные думки: теплопередача при низких температурах, до 600°С происходит преимущественно конвекцией, а при высоких излучением. Ещё из алюминиевых сплавов делают очень хорошие радиаторы для электроники. У литых деталей как известно площадь поверхности = шероховатость на много выше, чем у катанных, тем более полированных. Из алюминия делают зеркала. Ещё лучше серебро. Стекло, кварцевое, кстати очень даже легко переносит довольно высокие температуры. Ну это так, может что сгодится.
Müller вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2010, 17:00
#17
karandaw

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2009
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


Да, правильно, расчет исключительно на отражающие свойства алюминия.
Другие материалы в роли отражателя ("Зеркала") будем обсуждать после испытаний, если понадобится.
karandaw вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2010, 19:02
#18
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,031


однажды котелок над костром подвесил на трубе d25х2 из Д16Т. Примерно через пять минут труба рассыпалась в порошок и котелок упал в костёр и загасил его.
Но, в котелке была вода и он не прогорел. Так, что, "Кришка" с охлаждением будет реально работать.
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2011, 14:52
#19
karandaw

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.08.2009
Украина, Ровно
Сообщений: 30
<phrase 1=


При испытаниях получили температуру на внешней поверхности алюминиевой крышки 327 град. Цельсия. И то нагревалась она за счет стальных шпилек которыми крепится к рабочей (горячей) поверхности. Выходит отражение излучаемого тепла все-таки происходит, но не так как хотелось. За счет этого отражаемого тепла рабочая поверхность нагревается на 6 минут быстрее чем со стальной крышкой с термоизоляцией. Будем еще испытывать изделие с алюминиевым экраном, двумя слоями термоизоляции и стальной крышкой с полимерным покрытием. Ожидается что экран сгорит к чертям и выпускать все таки будем тупо с термоизоляцией и стальной крышкой. но пока еще дойдет дело до серии то проведем несколько испытаний.
karandaw вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2011, 15:58
#20
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,873


Довольно хорошими отражающими характеристиками (может, даже лучшими, чем полированный алюминий) при о-о-чень высокой теплостойкости (температура плавления - порядка 1500 °С и выше) обладает также белая эмаль. Не продукт лако-красочной промышленности, а та эмаль, что на эмалированной посуде и на емкостном оборудовании химмаша
Тогда крышку можно нужно делать из Ст.8.
GWA18 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Какую марку алюминиевого листа лучше использовать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Под какую музыку лучше чертить SloNN Разное 133 21.12.2008 09:02
Какую лучше для начала программу изучить? Zagon Прочее. Программное обеспечение 17 27.09.2007 21:53
Автокад Mechanical, какую команду лучше всего использовать д Jerald Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 02.05.2007 10:01
какую программу лучше изучать float Прочее. Программное обеспечение 9 18.01.2007 16:11
Какую программу использовать для проектирования бассейнов? Александра Прочее. Программное обеспечение 1 27.09.2003 03:01