[fasol]

https://youtu.be/2uYNxnznIyY
Срезали около десяти "вант" из 112, и все сложилось.
Газорезчик похоже не добежал. Разве по ТБ он не должен быть пристегнутым фалом к люльке?

[Pete]

Сообщение от ssn полюбому, в инструктаже, который ему проводили было сказано - работать из люльки, зацеп с себя не снимать.

Этого не было. Демонтаж осуществляло трехмесячное от роду ООО без допуска (не состоящее в) СРО (только транспортные услуги)!

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Poreth Я не считал такое ни разу. Но всё же очень сильно сомневаюсь в то, что снеговая даст для такого перекрытия "не более 5%".

Сомневайтесь дальше!

[Бим]

ssn Работа из люльки, подвешенной к крану Вас уже не удивляет?

[TK]

del

[Cfytrr]

Сообщение от Бим ssn Работа из люльки, подвешенной к крану Вас уже не удивляет?

Разрешено

[АлексЮстасу]

Сообщение от DonMof Предположительно не проходили они ничего еще. Так торопились, так спешили снести уникальное здание, что угробили человека и само здание.

Сообщение от Pete По Градкодексу СКК относился к уникальным сооружениям!

Этот снос зацепил какой-то даже не абсурдностью, а безумностью что ли...

Но что можно быстро узнать:
1. Хоккейный клуб СКА, его президент Геннадий Тимченко решили построить вместо СКК самую большую в мире ледовую арену к чемпионату мира по хоккею, который должен (может) пройти в Петербурге в 2023 году.
Хоккейный клуб СКА принадлежит "дочке" Газпрома.
Здание СКК - собственность Санкт-Петербурга.
Проект предполагает дополнительно построить в парке спортзал, бассейн, центр хоккейной подготовки, 300 тыс м2 жилья, школу на 1320 мест, детский сад на 520 мест.
До ввода ледовой арены осталось меньше трех лет.
Стоимость всех работ предполагается от 20 млрд рублей.
2. На снос-разборку по слухам - 200 млн рублей.
3. Рабочим в люльках (четверо) обещали по 8 тыс рублей. Плюс двум крановщикам, допустим, по 9-10. В сумме - 50-52 тыс рублей.
4. Обрушить стремились в этот день, в светлую его часть - от рабочих требовали резать быстрее, резали что ближе к люлькам, подряд, без страховок, подпорок, вывешивания и пр. - лишь бы грохнулось.
Судя по хронике, при сносе столь большого здания не дежурили ни скорая, ни пожарные, ни МЧС с полицией - подъехали после. Не знали?
5. Часть строительно-архитектурного сообщества Питера и жителей два года боролись за сохранение СКК, за объявление его памятником. Писали, призывали, окружали живой цепью и т.п. Автор перекрытия СКК, кстати, получил за него госпремию. Памятником можно объявить, если зданию больше 40 лет. В день сноса-обрушения, 31 января исполнялось 40 лет со дня ввода СКК в эксплуатацию.

Итого, можно предположить, что рушили не по планам, проектам, расчетам, подготовке, экспертизам, разрешениям, надзорам и т.д, и т.п., а внезапно-срочно, теми, кто попался под руку - из-за приказа немедленно, как угодно снести.
Если так, то понятно, почему строительно-проектировочные, безопасности и т.п. вопросы в данном случае находятся нигде...

[olf_]

#34 ссылка на видео
В центре стоит огромная рама усиления на период демонтажа. Установлена с поддомкрачиванием центрального кольца. Служит дополнительной центральной опорой демонтируемого покрытия. Переводит мембрану (натянутую своим весом тряпку) в систему близкую к балочной. Усилия тяжения на внешнем опорном кольце снижаются (в 2...5 раз). Далее можно думать о последовательности демонтажа покрытия.

А что в случае СКК?! Да даже если был ПОД его никто не открывал! Послали парней на смерть..
Участники демонтажа не знакомы с особенностями работы куполов/мембран их опорных колец. Но есть тот кто потирает ручонки, тот кто знал и подставил..

[Бим]

Сообщение от Cfytrr Разрешено

Разрешено, ага, и где там в списках демонтаж, да еще и таким идиотским способом? И куча указанных условий разрешения выполнена, и ППР согласован Федеральной службой с громким названием...

[svg]

При любых ситуациях голова должна работать, хотя бы к люльке на трос себя парень должен был догадаться зацепить

[nick.klochkov]

Сообщение от svg отя бы к люльке на трос себя парень должен был догадаться зацепить

это не выход
при таком "демонтаже" могли возникнуть ситуации, что и люлька бы не спасла, хождение по минному полю без миноискателя, на авось
интересно, что крановой успел еще дать вира, а то и люльку бы вместе с краном наружным оп. контуром кувырнуло, это что? работа?
здесь уже писалось - послали пацанов на смерть
все-таки не 41-ый(

[Nikst50]

Сообщение от olf_ #34 ссылка на видео В центре стоит огромная рама усиления на период демонтажа

Так, очевидно, и надо было демонтировать, но это для случая замены покрытия. А если подвели реконструкцию под демонтаж с обрушением, такой способ с рамой показался дорогим...
Вот и решили упростить. Но обрезать можно шнуровыми зарядами типа ШКЗ или накладными подрубить колонны. Можно даже колонны завалить вместе с покрытием невзрывчатыми порошками. Но строго в соответствии с ППР. И, похоже, зря геотехник Улицкий взялся за экпертизу коробки здания, да ещё с демонтажом.
Недавно ЦНИИПромзданий разработал СП на демонтаж зданий, но там только общие указания, в связи с чем он представляется бесполезным.

[mainevent100]

Сообщение от Nikst50 Но обрезать можно шнуровыми зарядами типа ШКЗ или накладными подрубить колонны.

можно, конечно, но это дорого и требуется время на подготовку, а нужно было - вчера (

[nick.klochkov]

Сообщение от Nikst50 Можно даже колонны завалить вместе с покрытием невзрывчатыми порошками

можно все завалить)
это уже детали
вопрос как "это" могло вообще произойти при демонтаже такого здания, кто дал "отмашку" на производство работ, кто производил работы, кто делал проект, и был ли он вообще, где органы госнадзора/экспертизы??!
надеюсь это послужит уроком для наших "оптимизаторов", сидящих на высоких постах, "успешных менеджеров", считающих, что все элементарно, как 2х2 и абсолютно оторванных от реальности
и потом, уже не говоря о смерти человека, это позор для страны(
а родным и близким погибшего приношу свои соболезнования
как не цинично, но
природа сделала свое дело(, работа выполнена, деньги освоены(, вот теперь за счет этих денег пусть и содержат семью погибшего

[Варанчик]

Сообщение от Сергей Юрьевич Может разберёмся, что же нужно в реальности для сноса аварийного здания по решению собственника? (на сколько я понимаю СКК именно по такому алгоритму подвели под снос) Открываю сайт росреестра

Ну такой порядок может быть. Но зачем смотреть в росреестр? Нужно смотреть статью 55.30 ГК п. 1.

1. Снос объекта капитального строительства осуществляется на основании решения собственника объекта капитального строительства или застройщика либо в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами, на основании решения суда или органа местного самоуправления.

Т.е. решение органа самоуправления точно должно было быть перед сносом. А оно вроде как было - в ноябре 2018 года на заседании градсовета было объявлено, что здание СКК невозможно реконструировать, его стоит только снести. Так что возможно бумажка все же была.

Однако в п. 2 читаем:

В целях сноса объекта капитального строительства застройщик или технический заказчик обеспечивает подготовку проекта организации работ по сносу объекта капитального строительства в качестве самостоятельного документа, за исключением случаев, предусмотренных частями 3 и 8 настоящей статьи.

Под п. 17 1-3 Статьи 51 данный объект не подпадает, а значит для сноса требуется ПОС согласно п. 3 Статьи 55.30.
Т.е. при сносе требуется руководствоваться ПП №509 от 26 апреля 2019 года "Об утверждении требований к составу и содержанию проекта организации работ по сносу объекта капитального строительства”.

Однако согласно п. 8 ПП №509

Положения настоящей главы не распространяются на случаи сноса объекта капитального строительства в целях строительства нового объекта капитального строительства, реконструкции объекта капитального строительства. Снос объекта капитального строительства осуществляется в порядке, установленном главой 6 настоящего Кодекса для строительства объектов капитального строительства.

Т.е. приходим опять к ПП 87, в рамках которого по ПОД ПД осуществляется снос. Поэтому, Сергей Юрьевич, ваши выводы неверны в данном конкретном случае относительно сноса СКК, что он может быть снесен на основании отдельного проекта, т.е. ПОС. Если это было все же так, как вы говорите, то это грубое нарушение ГК.

[TK]

del

[nick.klochkov]

Сообщение от TK В общем ниче не случилось, рядовой случай на производстве, с кем не бывает:/

во-во, так мы и живем и будем жить в таком государстве((
а губернатор ... , лучше бы ему было помолчать, тогда глядишь - за умного сошел

[dima_kuzminki]

хотел бы отметить сходство СКК в Питере и Олимпийского в Москве. Как истории и конструкции,так и методов демонтажа.
Ни о чем не говорит?
В Москве оказались немного поумнее и поосторожнее.
Но в принципе - то же самое...
https://www.msk.kp.ru/daily/27083.5/4155173/

[derik]

Сообщение от dima_kuzminki хотел бы отметить сходство СКК в Питере и Олимпийского в Москве. Как истории и конструкции,так и методов демонтажа. Ни о чем не говорит? В Москве оказались немного поумнее и поосторожнее. Но в принципе - то же самое... https://www.msk.kp.ru/daily/27083.5/4155173/

вы ни сравнивайте демонтаж олимпийского и СКК, это как небо и земля. олимпийский демонтировался по проекту и были выполнены все необходимые расчеты, там было около 10 вариантов демонтажа. что то строители предлагали, что то расчетчики. в итоге все демонтировали быстро и без жертв. все в соответствии с проектами

[dima_kuzminki]

а как там мембрану опускали на землю?

[derik]

Сообщение от dima_kuzminki а как там мембрану опускали на землю?

Сегментами. Порядок демонтажа определялся расчетом. Кусок отрезали и его скидывали вниз.

[dima_kuzminki]

а почему вы думаете что в питере не таким же образом собирались? Они же сегмент только и успели отрезать.
Там опору не установили в центре,не поддомкратили,это да.
что-то мне кажется,ПОД у них был..